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就独立团是否是帮桑兰的答网友问

热度 14已有 24570 次阅读2013-9-15 09:54 |个人分类:独立团| 独立团, 天香 分享到微信

上周有一位网友给我发私信提了这样一个问题:你们独立团是帮桑兰的吗?

就独立团是否是帮桑兰的答网友问_图3-1


要想讲清楚这个问题,得从我开设这个博客的目的谈起。我是前年六,七月间因为桑兰案被吸引到美中网的。当时就是对桑兰恩将仇报特别气愤,为此动了真情,尽管我和刘谢并不相识。但随着讨论的持续和事态的发展,我的想法也有些变化。我有点不喜欢继续去批判桑黄海了。我觉得很多事只有当事人自己清楚,我们外人可以凭常理猜测推断。但要拿自己猜测出来的结论来过多的指责他们则需要慎重。当参与这样一个案子的讨论久了,人都会把自己看成是某种角色,譬如是一方的亲友和律师, 譬如是法官和陪审团。可以说我经历了一个从刘谢亲友到陪审团员的角色转变。

我启用这个博客主要是想检查,思考和讨论被告方可能存在的问题。之所以没有沿用当时用的博客,是怕让那里的朋友失望,也是希望让朋友们不必因顾及旧情不愿批我。

前年下半年一些网友包括我自己查了些原告方的网上资料。黄健在微博上就说你们为何光查我们的事不查刘谢的事。他这话我觉得不无道理。所以我想扩大搜索范围,阅读更多的资料,在了解了更多的情况后再作判断
并在这个博客里公布自己的发现。

还有我想在博客里谈谈对桑兰事件的一些疑问。我觉得虽然这场引起众人关注的官司是近期发生的,但起因要追溯到十几年前桑兰在美国的日子。我对那些事有些看法和疑问。所以想写出来和网友讨论。过去想问题总是为刘谢着想,我想趁这次写作的机会重新思考一下,尽量为桑兰想想。

再有就是想听听桑兰方及其支持者的观点。由于我想讨论的是刘谢的问题,我很欢迎支持桑兰的人来参与讨论。当然如果当事人能来澄清一些事实是最理想的了。所以我刻意想营造一个对桑兰支持者和善的环境。这是我最初推出"桑兰案双方实力对比榜"的用意之一。就是想让人知道这个博客不是又一个大批判的园地。

上面说的是我开设这个博客的初衷。开设后随着兴趣的变化侧重点也会有所调整。这个实力榜后来成了定期推出的项目,它的意义也随着美中网里争议内容的变化有所不同。最初叫亲友团,后经999
建议,改成了独立团和粉丝团。每次推出这样的实力榜,事前从没征求过任何一位上榜者的同意,事后也没有因人抗议而修改

独立团顾名思义就是有独立思考精神,不人云亦云,不以大佬为马首是瞻。这是我的理解,各人有各人的理解。我记得鸡生蛋网友在班长博那曾对独立团有过很好的解释。他说的应该是我努力的方向。

在我博客里有关桑兰案的讨论都是自发的。我从没有邀请任何网友参与,也没有和任何人统一过思想。我的目的前面已经说过。来这里讨论的网友的目的我没打听过。不过我对他们言行的观察是要说帮,我的朋友们帮的是一个理字。

我已经不再考虑桑兰案的问题了。因有网友问及,在此一并做个交代。谢谢。

天香公主(又名普渡众生999)

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发表评论 评论 (481 个评论)

回复 mgzww999 2013-9-21 23:47
随笔: 财产跟哪那?没不没收也没什么差别。房子是人家的,500万是老婆的,薄自己那点工资请律师是不是也倒腾光了,除非律师是免费的。 ...
不对,没收全部财产包括谷开来赚取的合法财产。现在法院扣押、冻结两千万财产,其中包括合法财产,用来做为抵押将来追缴的赃款。后来提到要继续追缴法国房产,因此不知道法国房产价格是否包含在那个两千万之中。
回复 方枪枪 2013-9-21 23:44
随笔: 财产跟哪那?没不没收也没什么差别。房子是人家的,500万是老婆的,薄自己那点工资请律师是不是也倒腾光了,除非律师是免费的。 ...
等啦半天就是这个判决啦,出去吃东来顺,火锅啦,米西米西。

天香写的那个太长了,唉,还是应该让小人999写好点儿哈。
回复 随笔 2013-9-21 23:43
"薄熙来涉案金额中134万因证据不足不予认定."

除了这100多万看着还有谱,其它那个靠谱?这个否了,那几个还能成立?

薄以前自己承认的不就是这100多万吗?
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:39
随笔: 意料之中,法院的公开有什么意义,公开不公开还不是一样。下面就是要看薄是不是上诉,这是未定的。
庭审中的“罪证”几乎全是证言,而且不符合常情和逻辑,对被告的所有辩护全部“不采纳”。未审先判,走过场而已,可以预见。
回复 明月娘 2013-9-21 23:38
mgzww999: 这个案件只要不是无罪释放或死刑立即执行,其它任何判决没有实际的不同。下一步就看薄熙来是否上诉了。有人认为他一定上诉,理由是他不会认罪。我认为这种看法过 ...
上不上诉在博的个人判断。政治上的失利,已经可以给出博的任何宣判。
俺是琢磨接下来办案人员如何宣布起获赃款多少,收回法国别墅一套。这可是要上交国库的。
回复 随笔 2013-9-21 23:33
鸡生蛋: 新华社快讯:法庭对被告人薄熙来以受贿罪、贪污罪、滥用职权罪依法判处刑罚,数罪并罚,决定执行无期徒刑,剥夺政治权利终身。 ...
意料之中,法院的公开有什么意义,公开不公开还不是一样。下面就是要看薄是不是上诉,这是未定的。
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:32
ImYoona: 哈,我真不敢妄议国是。对这些事不了解也不是很感兴趣。除非你在这发个长篇评论,我就帮你发个博文就叫'鸡生蛋博强文。。。' ...
新华社快讯:法庭对被告人薄熙来以受贿罪、贪污罪、滥用职权罪依法判处刑罚,数罪并罚,决定执行无期徒刑,剥夺政治权利终身。
回复 随笔 2013-9-21 23:32
方枪枪: 薄熙来案一审宣判 被判无期徒刑 没收全部财产
财产跟哪那?没不没收也没什么差别。房子是人家的,500万是老婆的,薄自己那点工资请律师是不是也倒腾光了,除非律师是免费的。
回复 方枪枪 2013-9-21 23:31
明月娘: 出判决啦?出处?
出了,不过我是刚在珍珠湾的微博看到的,因为所有人都在等,大家全部发出了这一条消息,说判了,呵呵。
回复 mgzww999 2013-9-21 23:30
明月娘: 不靠谱。贪污,受贿判定重啦,以此基准,以后逮到的还不要枪毙N次?

博真有财产两千万元?抄不出来咋办?法国房产在谁名下找谁去。     ...
这个案件只要不是无罪释放或死刑立即执行,其它任何判决没有实际的不同。下一步就看薄熙来是否上诉了。有人认为他一定上诉,理由是他不会认罪。我认为这种看法过于简单。我认为他不上诉的可能性很大,但原因于是认罪,而是他要用不上诉表达对中国法制的完全不相信,因为上诉的结果一定是被驳回。如果他上诉,表明他对中国法制还抱有一丝希望。

唯一没有被法院接受的指控,是徐明为薄瓜瓜支付的那些费用,而我认为只有那些项目的一些内容才真正有确凿的证据。法官作为利益集团的鹰犬,这样判的原因很明显,因为所有官员(是所有,不是几乎)都接受了、而且正在接受这样的贿赂。他们不想留下一个先例,不然所有官员都要被判刑。对该指控不采用具有两点非常有意思:一是它的示范作用,它认可了官员接受这种贿赂方式的合法性。第二是和本案直接相关,轮子等一直都说薄瓜瓜在外读书的费用是徐明出的,薄熙来谈贪腐也是由于为了给瓜瓜。但是现在法庭判决徐明给薄瓜瓜支付的费用不属于贿赂,这让轮子等人渣如何解释?更有趣的是,薄熙来本人和他家人都没有花三项贪污和受贿的钱,而且他们自己还有大约两千万合法的钱(现在被法庭控制部分),他们为什么要收受这些贿赂呢?
回复 明月娘 2013-9-21 23:30
方枪枪: 薄熙来案一审宣判 被判无期徒刑 没收全部财产
出判决啦?出处?
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:28
ImYoona: 哈,我真不敢妄议国是。对这些事不了解也不是很感兴趣。除非你在这发个长篇评论,我就帮你发个博文就叫'鸡生蛋博强文。。。' ...
  
回复 方枪枪 2013-9-21 23:28
明月娘: 不靠谱。贪污,受贿判定重啦,以此基准,以后逮到的还不要枪毙N次?

博真有财产两千万元?抄不出来咋办?法国房产在谁名下找谁去。   ...
薄熙来案一审宣判 被判无期徒刑 没收全部财产
回复 随笔 2013-9-21 23:26
方枪枪: 估计你是班干部。
那到不是,就像鸡蛋说的,没有人有兴趣入党,大多数人都在忙着学外语,出国。要不就是忙着找对像。到后来也没人好好念书了,人心慌慌的感觉。
估计入党好像有指标,一个班必须有几个党员。我这个人心软,别人一动员就写了申请书,糊里糊涂的就在党了。
回复 明月娘 2013-9-21 23:22
mgzww999: 最后是:贪污十五年,受贿无期徒刑,滥用职权七年。执行无期,剥夺政治权利终身,没收全部财产两千万元。法国房产还在追讨。 ...
不靠谱。贪污,受贿判定重啦,以此基准,以后逮到的还不要枪毙N次?

博真有财产两千万元?抄不出来咋办?法国房产在谁名下找谁去。
回复 ImYoona 2013-9-21 23:22
鸡生蛋: 俺在这里没有什么归宿感,这是风人傻家的地盘。
哈,我真不敢妄议国是。对这些事不了解也不是很感兴趣。除非你在这发个长篇评论,我就帮你发个博文就叫'鸡生蛋博强文。。。'
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:17
ImYoona: 估计刘先生马上要开博了。你要等不及,就自己开个也行啊。
俺在这里没有什么归宿感,这是风人傻家的地盘。
回复 方枪枪 2013-9-21 23:17
随笔: 哈哈,俺上大学的时候就被拉入了GCD,真的不是自愿的,挨不过书记的面子。现在要回去不知还算不算党内人士。
估计你是班干部。
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:16
随笔: 哈哈,俺上大学的时候就被拉入了GCD,真的不是自愿的,挨不过书记的面子。现在要回去不知还算不算党内人士。
我们那时候入党积极性也很差,系书记多次动员,全系几乎没有什么人入党。
回复 鸡生蛋 2013-9-21 23:14
明月娘: 受贿罪,来源不明,判一年。贪污罪,金额不详,判二年 。滥用职权罪,打一巴掌判十年。多罪并罚13年。鸡蛋,你怎么看? ...
太离谱吧?我估计是死缓。

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