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就独立团是否是帮桑兰的答网友问
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上周有一位网友给我发私信提了这样一个问题：你们独立团是帮桑兰的吗？
要想讲清楚这个问题，得从我开设这个博客的目的谈起。我是前年六，七月间因为桑兰案被吸引到美中网的。当时就是对桑兰恩将仇报特别气愤，为此动了真情，尽管我和刘谢并不相识。但随着讨论的持续和事态的发展，我的想法也有些变化。我有点不喜欢继续去批判桑黄海了。我觉得很多事只有当事人自己清楚，我们外人可以凭常理猜测推断。但要拿自己猜测出来的结论来过多的指责他们则需要慎重。当参与这样一个案子的讨论久了，人都会把自己看成是某种角色，譬如是一方的亲友和律师， 譬如是法官和陪审团。可以说我经历了一个从刘谢亲友到陪审团员的角色转变。
我启用这个博客主要是想检查，思考和讨论被告方可能存在的问题。之所以没有沿用当时用的博客，是怕让那里的朋友失望，也是希望让朋友们不必因顾及旧情不愿批我。
前年下半年一些网友包括我自己查了些原告方的网上资料。黄健在微博上就说你们为何光查我们的事不查刘谢的事。他这话我觉得不无道理。所以我想扩大搜索范围，阅读更多的资料，在了解了更多的情况后再作判断，并在这个博客里公布自己的发现。
还有我想在博客里谈谈对桑兰事件的一些疑问。我觉得虽然这场引起众人关注的官司是近期发生的，但起因要追溯到十几年前桑兰在美国的日子。我对那些事有些看法和疑问。所以想写出来和网友讨论。过去想问题总是为刘谢着想，我想趁这次写作的机会重新思考一下，尽量为桑兰想想。
再有就是想听听桑兰方及其支持者的观点。由于我想讨论的是刘谢的问题，我很欢迎支持桑兰的人来参与讨论。当然如果当事人能来澄清一些事实是最理想的了。所以我刻意想营造一个对桑兰支持者和善的环境。这是我最初推出＂桑兰案双方实力对比榜＂的用意之一。就是想让人知道这个博客不是又一个大批判的园地。
上面说的是我开设这个博客的初衷。开设后随着兴趣的变化侧重点也会有所调整。这个实力榜后来成了定期推出的项目，它的意义也随着美中网里争议内容的变化有所不同。最初叫亲友团，后经999的建议，改成了独立团和粉丝团。每次推出这样的实力榜，事前从没征求过任何一位上榜者的同意，事后也没有因人抗议而修改过。
独立团顾名思义就是有独立思考精神，不人云亦云，不以大佬为马首是瞻。这是我的理解，各人有各人的理解。我记得鸡生蛋网友在班长博那曾对独立团有过很好的解释。他说的应该是我努力的方向。
在我博客里有关桑兰案的讨论都是自发的。我从没有邀请任何网友参与，也没有和任何人统一过思想。我的目的前面已经说过。来这里讨论的网友的目的我没打听过。不过我对他们言行的观察是要说帮，我的朋友们帮的是一个理字。
我已经不再考虑桑兰案的问题了。因有网友问及，在此一并做个交代。谢谢。
天香公主（又名普渡众生９９９）
要想讲清楚这个问题，得从我开设这个博客的目的谈起。我是前年六，七月间因为桑兰案被吸引到美中网的。当时就是对桑兰恩将仇报特别气愤，为此动了真情，尽管我和刘谢并不相识。但随着讨论的持续和事态的发展，我的想法也有些变化。我有点不喜欢继续去批判桑黄海了。我觉得很多事只有当事人自己清楚，我们外人可以凭常理猜测推断。但要拿自己猜测出来的结论来过多的指责他们则需要慎重。当参与这样一个案子的讨论久了，人都会把自己看成是某种角色，譬如是一方的亲友和律师， 譬如是法官和陪审团。可以说我经历了一个从刘谢亲友到陪审团员的角色转变。
我启用这个博客主要是想检查，思考和讨论被告方可能存在的问题。之所以没有沿用当时用的博客，是怕让那里的朋友失望，也是希望让朋友们不必因顾及旧情不愿批我。
前年下半年一些网友包括我自己查了些原告方的网上资料。黄健在微博上就说你们为何光查我们的事不查刘谢的事。他这话我觉得不无道理。所以我想扩大搜索范围，阅读更多的资料，在了解了更多的情况后再作判断，并在这个博客里公布自己的发现。
还有我想在博客里谈谈对桑兰事件的一些疑问。我觉得虽然这场引起众人关注的官司是近期发生的，但起因要追溯到十几年前桑兰在美国的日子。我对那些事有些看法和疑问。所以想写出来和网友讨论。过去想问题总是为刘谢着想，我想趁这次写作的机会重新思考一下，尽量为桑兰想想。
再有就是想听听桑兰方及其支持者的观点。由于我想讨论的是刘谢的问题，我很欢迎支持桑兰的人来参与讨论。当然如果当事人能来澄清一些事实是最理想的了。所以我刻意想营造一个对桑兰支持者和善的环境。这是我最初推出＂桑兰案双方实力对比榜＂的用意之一。就是想让人知道这个博客不是又一个大批判的园地。
上面说的是我开设这个博客的初衷。开设后随着兴趣的变化侧重点也会有所调整。这个实力榜后来成了定期推出的项目，它的意义也随着美中网里争议内容的变化有所不同。最初叫亲友团，后经999的建议，改成了独立团和粉丝团。每次推出这样的实力榜，事前从没征求过任何一位上榜者的同意，事后也没有因人抗议而修改过。
独立团顾名思义就是有独立思考精神，不人云亦云，不以大佬为马首是瞻。这是我的理解，各人有各人的理解。我记得鸡生蛋网友在班长博那曾对独立团有过很好的解释。他说的应该是我努力的方向。
在我博客里有关桑兰案的讨论都是自发的。我从没有邀请任何网友参与，也没有和任何人统一过思想。我的目的前面已经说过。来这里讨论的网友的目的我没打听过。不过我对他们言行的观察是要说帮，我的朋友们帮的是一个理字。
我已经不再考虑桑兰案的问题了。因有网友问及，在此一并做个交代。谢谢。
天香公主（又名普渡众生９９９）
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发表评论 评论 (481 个评论)
- 回复 mgzww999
- 网管撤掉博文可以，千万不要让他道歉，小人承受不起。他要道歉，我就必须接受，接受了就要对话，对话就要遭受他那些从内容到形式都无厘头的纠缠和折磨。
随笔: 天香，我刚才的话没有说完。我为什么会突然对你说那段话，前面已经说了，我看到了金粉的博，再看了枪枪的博。发现大家以前都是朋友，为什么几天之内闹得像仇人似 ...
饶了小人则个。
- 回复 mgzww999
- 这些内幕我就全然不知了。被屏蔽不是中文网的错，是当局自己对言论自由的恐惧和践踏。如果从来没有被屏蔽过，那倒是证明一个网站已经失去了独立性，成了权力的鹰犬。我觉得一个人只要做真实的自己就够了，没有什么改造世界的奢望。
君子试味: 先生容禀：
这次决计无限制休克式停博（不是重庆休假式治疗，
），完全是针对美中网这一年多来的不作为，没有其他原因。
国内对我们博客园的屏蔽依旧，导 ...
- 回复 随笔
- 天香，我刚才的话没有说完。我为什么会突然对你说那段话，前面已经说了，我看到了金粉的博，再看了枪枪的博。发现大家以前都是朋友，为什么几天之内闹得像仇人似的。值得吗？
我个人看法，整个事件就是那篇“小人暴动”之文引发的，最后卷入的人越来越多，问题越扯越远，结果这篇起事之文反而逍遥自在了。
我现在觉得这种是非不分的混战最终会伤及网友之间的友谊，而且会无休无止的延续下去。这种事情确实从一发生就应该从根上解决，就是我们应该向网管反映，要求今撤掉这种明显具有煽动性的博，并向999道歉。
今说了，在天香这个博上发言的人只看别人的不对，从不说天香的不对。我认为这是人之常情，就像你的博客里的朋友支持你是一样的，我现在也可以理解他（她）们。如果你認為天香博中的文章攻击了你，你也可以像网管反映，要求他删博或道歉。
与此同时，网管也确实是应该有所作为了。
- 回复 mgzww999
- 你就是心理医生。
明月娘: 君子坦荡荡，小人长戚戚。多一句废话，少一句没用。何去何从，自由选择。
几天前，“被驴踢的脑恐怕治不好”几天后，擦鼻子，抹眼泪。该去看心理医生。 ... ，没看被你连损带骂之后，君子有多么舒坦，已经开始给你“敬礼！握手！”了。
- 回复 shiling
- 列子《黄帝》篇里“列子师老商氏....”从“心”“口”两个方面说了：“若人之为我友则内外进矣”这个大道理。这个“内外进矣”的前提条件是对“是非”“厉害”观念要模糊。从“不敢念是非”到“庚念是非”到“庚无是非”进化到“亦不知是非，厉害”。这种结果就出现了一种皆大欢喜，浑然一体的效果。在这样的环境里，自然是一群“长袍宽风，君子大样”在那里笑兮盻兮并席而坐。在这样的环境里只有辈分和名分，哪有“是非，厉害”。“抄袭”变成了“建设”，“伐异”成为“必须”，“排名”要有“先后”。所以君子在其博客里一再提到“次序”这个词。
明月娘: 嗯，你的意思是说这是一种策略？绝地反击，哀兵必胜。唤起网友同情，卷土重来。
从他们的博文所传达出来，表现出来的就是一个“团伙”的存在，对于他们这个团伙看不上眼的，用的招数才是“玩到面朝地，脚朝天”。对不同异见的女性，对中文运用词不达意的网友不仅“进进出出，心有灵犀，”而且“贴牌带帽”。随之而来的就是口诛笔伐，言辞及尽侮辱下流只能事。君子大样提到的“回归”自然而然包含这样的东西。这个团伙不仅是这样想的，也是这样干的，配合的相当到位。只是碰到更强大的，这伙子就认为被凌辱了，被欺负了，被黑云压头了。这种赤裸裸的动物做派丛林法则，在这个团伙里被奉为佳臬。
“独立团成员”的出现，对这个团伙的卑劣行为采取了不同方式的批评和劝喻。让这个“一团和气”的团伙感到不快。过程俺不细谈，用君子的话，“小事是不在乎的” 毕竟“槜法大”被这个团伙戴上了“驴面具”踹跑了。君子中的君子们类似这种“大样”行为在受到独立团批判的时候，君子们大概自己都不好意思，为此发了一篇“发博如吃饭”的奇文，其思想一如以往，这哪里是“吃饭”，这种无“厉害”无“是非”的老腔老调，吃饭的实质是希望继续“排排坐，吃果果”。对待独立团的批判，君子们觉得“小人要暴动”了，要“革命”了，“口业”重了。
..............................
看他们的表演有趣的狠，独立团在美中网的存在，是不是他们这个“老古董团”的一种虚假的“平等概念”在作祟，继续往下看吧。
更正一个概念：“牲口般的谩骂一说”应该是口误，实质上这句话真实表达应是“如谩骂牲口一般”。原因已经表达，就不重复了，因为他们这个团伙中的某些行为与“牲口”无二。
见人说人话，见牲口不听话，别说骂，抽抽打打也是常识。俺可是个土老帽，抽牲口，俺拿手。
- 回复 红酒不过夜
- 先生容禀：
mgzww999: 看来你也是性情中人，所以我实话实说算是选对了对象。即使你说的那个网友的话是存在的，为这一件事中一个不是主要角色的人而如此计较（没有贬义），你认为值得和 ...
这次决计无限制休克式停博（不是重庆休假式治疗， ），完全是针对美中网这一年多来的不作为，没有其他原因。
国内对我们博客园的屏蔽依旧，导致这里的人心涣散，一群旧众占坑无为，一帮新血跃升无望，内斗和内耗，虽然无关宏旨，却俨然是吸睛的主题！
这个网有没有人在管？有多少人在管？是谁在管？有没有能力去管？所有这一切，我了然于胸，也真因为此，才终于走到了临界点。
我放出停博的风向球，已经惊动了一部分人，更大的惊动还在后面。
我绝不是意气中人，也不会意气用事，相信我，也可以回头去复查我，我总是在该做决定的时候行正确的举措，这次也是出于公义，虽然貌似壮士断腕了，但至少学了一次台湾总统府的副秘书长，罗智强说，只有走下发言台，才能真正畅所欲言的发言。
- 回复 明月娘
- 君子坦荡荡，小人长戚戚。多一句废话，少一句没用。何去何从，自由选择。
mgzww999: 看来你也是性情中人，所以我实话实说算是选对了对象。即使你说的那个网友的话是存在的，为这一件事中一个不是主要角色的人而如此计较（没有贬义），你认为值得和 ...
几天前，“被驴踢的脑恐怕治不好”几天后，擦鼻子，抹眼泪。该去看心理医生。
- 回复 mgzww999
- 看来你也是性情中人，所以我实话实说算是选对了对象。即使你说的那个网友的话是存在的，为这一件事中一个不是主要角色的人而如此计较（没有贬义），你认为值得和应该吗？为这样一件事而关博岂不是让人觉得您的小气（也是直言了）？还有那些真心喜欢你的网友们。网上就是一个社会，人不能因为社会中有自己不喜欢的事情就抛弃生活，网上就不应该为有自己不喜欢的网友而关闭博客。
君子试味: 999先生：
牲口般的谩骂一说，落点在针对《我记忆中的网友mgzww999》一文回复的其中一位网友身上，此人素来语无遮拦，口业深重，先生可在言词句段间秉烛细查，以 ...
我在你的博客中看到了你内心的痛苦，也看到了你的真实性情。你这么一说，我倒是有几分过意不去了。去年的事情（恕我直言）我还是认为自己无错，但是后来不断再说（虽然有外部原因）就显得不够厚道。
这年头真正读书已经不容易了，难得坐下来，抛开窗外的嘈杂，在白雪覆盖的小屋里，在火炉旁边品味着葡萄酒，与书中的千古知音对话。但是，我们都是喜欢思考的人。
最后说一句我真心的话，如果你这次就这样离开，我会认为你是一个心胸狭隘的人。这句话如果说得太重了就请你原谅。胡适说“容忍比自由还更重要”，不正是和你现在的选择相矛盾吗？而且，你继续开博并不会使你失去自由。“异乎我者未必即非，而同乎我者未必即是”，这不就是互相尊重的论敌的价值吗？
- 回复 红酒不过夜
- 999先生：
mgzww999: 红酒先生：一个像您这样重要的网友关博是一个非常重要的事件，无疑对网站和网友都是一个重大损失。而由于什么原因关博更会影响网站信誉，影响其它博主和读者。这 ...
牲口般的谩骂一说，落点在针对《我记忆中的网友mgzww999》一文回复的其中一位网友身上，此人素来语无遮拦，口业深重，先生可在言词句段间秉烛细查，以证红酒所言不虚。
红酒再烂，也是知识界人，红酒再浑，也有酒醒时分。感谢上苍，我们都是读书人！读书之人若能把人品再往上调校，理应三省吾身，知错能改，红酒秉承母训，又有网友教佐，断不会迷途奋进，错路硬挺。
最近所读是熊培云的著作，我在书中清晰看到自己之于这个时代的抱负和梦想，即我和我的时代同路人，将以怎样的卑微的努力，使这个苦难深重的国家能够告别革命与苦难的循环，能够从服从刀剑走向信奉思想，真心拥抱一种有智慧和有尊严的生活。
我与先生从无口齿交恶，我对先生素来胸怀敬意。异乎我者未必即非，而同乎我者未必即是。胡适先生说过：容忍比自由还更重要。
再次感谢上苍，让你我都是读书人！
- 回复 明月娘
- 某子曰，我轻轻的来，轻轻的走，不带走一片云彩。这位临走猛灌三瓶红酒。
方枪枪:
我没有999网友激动，可能是经历各网要走的人多了，包括我自己，走了回，回了走的不少。
但还是为他的那分易感而感叹，那也是真正999的本色。
该来的会来 ...
- 回复 方枪枪
明月娘: 嗯，你的意思是说这是一种策略？绝地反击，哀兵必胜。唤起网友同情，卷土重来。
我没有999网友激动，可能是经历各网要走的人多了，包括我自己，走了回，回了走的不少，“眼泪”几呼没有了。
但还是为他的那分易感而感叹，那也是真正999的本色。
该来的会来，该走的会走，不该走的，走了还会来。每个人皆是如此。
- 回复 shiling
- 醉里乾坤大。我多么希望美中网再来一次“革命”啊。其实不想走，其实我想留。还乡团招兵第一季（拉灯）
明月娘: 这位君子够憋屈呀，一小时不到猛灌下去三瓶红酒。相当一瓶烈性白酒。这不是试味，是自残啊。
- 回复 方枪枪
- 最后把事情的列表在这里列一下：
1、张源侠博士与mgzww999的讨论在一个多月前已经结束。
2、天香公主发布了一篇回忆网友lfyhao文章的后记，被美中网推荐。随后发表了回忆这位网友的文章，下面的互动是友善的。
3、方枪枪发表了一篇名为《幸福的一家》的配乐摄影博文问候美国中文网的朋友以及网友被美中网推荐。回贴中基本上没有任何是非，是网友的互相问候，互动是友善的。
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随之而来的反应是
1、小人要暴动的博文出现，引出一个月之前的贴子，并且在一些跟贴中直指小人浮现了，要暴动了，讽刺网友的文字大段出现。直指网友mgzww999以及这段时间出现的曾经的所谓“独立团”的网友
2、张源侠博士周末在钓鱼期间接到一个电话，提到mgzww999，张博士以为是999感冒灵，自己都快忘了这件事。旧事被重提了。
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又一轮反应
1、我记忆中的网友mgzww999(继小人要暴动之文之后出现的，回忆的文中没有任何不雅的字眼）。在个别人不断的升级到要对付这里的网友后，博文的跟贴针对这些言论有了强烈反应，调侃，讥讽
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两起争执的产生的根源是文章小人要暴动以及周末的电话。
- 回复 mgzww999
- 红酒先生：一个像您这样重要的网友关博是一个非常重要的事件，无疑对网站和网友都是一个重大损失。而由于什么原因关博更会影响网站信誉，影响其它博主和读者。这是从整个网站的角度看问题。就我个人来说，我关心的是我自己发言在这当中的影响，我虽然不在乎是否可以继续在这里说话，也不在乎别人如何评价我。但是，作为我做人的原则，希望是非分明。所以对于疑似和我有关的问题，我希望您能说得清清楚楚。
君子试味: 一点声明，我要关博，纯粹是针对美中网的作为，和笔笔无关，还望明察。
您说，“富含牲口般谩骂的檄文还高耸在两大排行榜”。我看了一下排行榜的博文，只有天香公主的《我记忆中的网友mgzww999》一文可以归类为所谓“檄文”。而博文的主要内容是回忆和我的交往，并非声讨他人。文章本身不但没有“牲口般的谩骂”，就连不雅的文字都没有。文章中引用的那段和你有关的我说过的话，辛辣讽刺有之、不够尊敬有之，但是没有脏字和谩骂。而且是过去的旧事。
跟帖的很多内容和博文基本无关，而是主要和今又是先生的博文《小人暴动真可怕》http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&do=blog&uid=33558&id=209673，那才是指名道姓（网名）的声讨檄文。今又是的博文以“公义”为名，把我和张源侠博士一个多月前的关于特异功能对话拿出来声讨，甚至以法律相威胁。最可耻的是，把其他本来无关、过去有过某种争论的网友啦来一起声讨我，同时又把其他和我无关的网友拿来一起谩骂，为的就是消遣自己的无聊和寂寞。您就是这种被动卷入的网友。结果是包括你我和双方很多人都说了一些过火的话，以至于提起一些已经过去的事情互相攻击。我知道自己说话有时粗鲁，时常使用一些不雅的字眼，但是我自认算不得是谩骂和下流。网友称我是“骂人”，我是认为半调侃才“承认”的。以和张博士的对话为例，我和他在气功问题上的观点的讨论中，使用的也仅仅是“胡说八道”、“一派胡言”而已。http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&do=blog&uid=124647&id=207720。重要的是，我和张博士前一期的对话，最后已经非常理性平和。这当然主要是由于张博士的平和和宽宏的态度。不知道为什么今又是先生又在这个时候拿出这个对话来声讨我，以至于使和我对话时、在我出言不恭的情况下都能平和应答的张博士都开始使用了一些不文雅的字眼。我也细看了其他网友的跟贴，也没有看到“牲口般的谩骂”。
至于美国中文网，我认为这是相对公平，非常宽容（特别是对于很多敏感话题的讨论），内容丰富而又多样化的网站。以点击和回帖数量的排行的不作为和编辑每日推荐，是全面反映论坛状况的好方法。特别是她的内容选材、网友组成、观点之争，基本比较完整的反映了海外中国人的生活。这是我能如此长期留在这里的原因。我喜欢这里，新欢网站的管理，喜欢这里的朋友，喜欢和我争论的人，喜欢那些在争论中被我“骂”的人。
我不希望看到你关闭博客，因为你喜欢这里，这里更有许多人喜欢你。你的文字以及很多题材也是我非常喜欢的，如果我可以克服个人的固执、偏见和生怕由于过去的纠缠而产生误解，我也会到你那里交流和评论。
