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刘老大为什么要给桑兰写公开信
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前几天我们独立团评刘老大兴趣小组讨论了刘老大去年４月１１日写给桑兰的信，多数人同意刘老大的信其实是写给大家看的。但也有网友引谢阿姨４月１０日的话说老大是联系不上桑兰（可能是被黄健切断的）被逼无奈才在网上联系亲人的。我们刚刚找到了老大自己的话，他说是他自己切断联系的，特此给黄健先生平反。
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发表评论 评论 (116 个评论)
- 回复 redbee
- 嗯，可能漂泊的那段话，我还没有真正看明白。不过，我还是相信他的为人的。哎呀，别把气氛弄得这么凝重，大家都放轻松些。我去吃早饭了，以后聊！
方枪枪: 这些调侃和小老头，999，包括我，以及别的人说没什么关系的。
我以前在百度就说过，什么玩笑都可以开，对男性，不要牵涉到家人，对女性也是如此，除了不牵扯到家 ...
- 回复 方枪枪
- 这些调侃和小老头，999，包括我，以及别的人说没什么关系的。
redbee: 哦，中间还有这段曲折之事，以前完全不了解。看的出来，漂泊是个认真之人，可能有时会不适应调侃嘲弄的方式和语气。比如，有的玩笑和小老头说得，但对漂泊说，他 ...
我以前在百度就说过，什么玩笑都可以开，对男性，不要牵涉到家人，对女性也是如此，除了不牵扯到家人，就是不牵扯到女性的自尊，操守，男女问题就行了。
漂泊应该不会这样。
- 回复 redbee
- 哦，中间还有这段曲折之事，以前完全不了解。看的出来，漂泊是个认真之人，可能有时会不适应调侃嘲弄的方式和语气。比如，有的玩笑和小老头说得，但对漂泊说，他就会当了真，感觉受到伤害。这就是网络的局限性。彼此看不到真实的表情，容易误会，得罪人。
当然因为对案子各方人物的看法、立场，态度不同，有些发言会让有些人不那么舒服，也是正常的。
- 回复 mgzww999
- 枪枪是否＂厉害和漂亮＂是没有关系的，那篇提醒你的回复是针对你对我回复的回复（有点绕），所以涉及的人不应该有第三个人。从逻辑上分析，对你的提醒就应该是注意防备我的，那么我自然就是＂厉害和漂亮的女人＂了，我可以承认这个意义上的＂厉害＂，但我绝对不是女人，就更不可能是漂亮女人了。
redbee: 等等，有点被绕晕了，你是男性吧！——我笑是因为，我想漂泊的本意是不是让我小心，不要得罪了厉害和漂亮的女人——方枪枪？ ...
- 回复 方枪枪
- 应该不是，首先又没人有我的照片，漂亮就谈不上了。如果实在是要对号入座呢，就只能是这样的，比如上次我和今先生有些误会，吵起来了，就有很多人为我打抱不平，甚至说情啊，调解之类的。
redbee: 等等，有点被绕晕了，你是男性吧！——我笑是因为，我想漂泊的本意是不是让我小心，不要得罪了厉害和漂亮的女人——方枪枪？ ...
但这些可爱网友呢，又不是我去发消息叫他们说情的。甚至我还请一位网友删掉维护我的博文。
这些人顶多是相处时日久了，对各自的性格和人品有一定的了解，都是自愿的，不论我是男是女。
这样一来可能给个别人的观感就是，得罪了我，就涉嫌得罪很多人的意思。或者这个女人左右逢源，会有人因此护着。
再一个解读就是女人被得罪后不依不饶，我想想受伤害的也是我自己啊，而且不论别人怎么讲，哪怕是继续冷嘲热讽，那之后我几天没说一句话。再大度又能怎样做呢？回应好还是不回应好？回应是真正的不依不饶，不回应又似呼是以退一步的方式来不依不饶。
漂泊不会把网络上率直和纯洁的讨论，ID的互动往这个含义上靠的，这不仅是侮辱了我而且低看了别人，中文网还不至于有像这样揣测的人吧。
- 回复 redbee
- 等等，有点被绕晕了，你是男性吧！——我笑是因为，我想漂泊的本意是不是让我小心，不要得罪了厉害和漂亮的女人——方枪枪？
mgzww999: 笑什么？发现我原来是＂厉害和漂亮的女人＂？我也没有弄明白，反击一个有＂丁点才华＂的真小人和＂厉害和漂亮的女人＂有什么关系。才知道你也是女性。 ...
- 回复 mgzww999
- 笑什么？发现我原来是＂厉害和漂亮的女人＂？我也没有弄明白，反击一个有＂丁点才华＂的真小人和＂厉害和漂亮的女人＂有什么关系。才知道你也是女性。
redbee: 呵呵，我也是女的。所以，昨天看到这句话，有点哑然失笑。想起了张无忌妈妈对他说的那句话。。。。
- 回复 redbee
- 对啊 殷素素。"孩儿，你长大了之后，要提防女人骗你，越是好看的女人越会骗人"。。。。呵呵
方枪枪: 主要是看到暗算比较好笑。好像是陷害的同义词一样。
这口气憋得很大。
你说的是阴素素？
- 回复 方枪枪
- 主要是看到暗算比较好笑。好像是陷害的同义词一样。
redbee: 呵呵，我也是女的。所以，昨天看到这句话，有点哑然失笑。想起了张无忌妈妈对他说的那句话。。。。
这口气憋得很大。
你说的是阴素素？
- 回复 方枪枪
- 我是女的，提防我！
redbee: Sorry. 我话说重了。前半句是我第一次听到推迟婚期这个说法的自然反应。我的确觉得夸张，觉得假。当然每个人的性格和行为方式不尽相同，我可能说得太直接，刻薄 ...
但厉害而漂亮就不像了。
- 回复 redbee
- Sorry. 我话说重了。前半句是我第一次听到推迟婚期这个说法的自然反应。我的确觉得夸张，觉得假。当然每个人的性格和行为方式不尽相同，我可能说得太直接，刻薄了些。关于第二段，我的本意是调侃，是说你批黄健可以不带一个脏字又那么狠，是个技术活！可能你误会了文斗，我重点是比较桑兰方面没有人才，但不是说你就是刘谢方雇佣的笔杆子。可能我的玩笑开得过火了。。我自己认为不妥，删了第二段。昨晚去看了几篇你博客的跟帖，还是不太了解你和几位网友的瓜葛，意思是他们因为方韩大战对你的回复有情绪？说到提防女人，就跟我无关了。另外，关于伪君子和真小人，我都不挺，并且案件没结束，我也不给任何人贴标签，只是随着事件进展和信息的更多披露，我对当事人的看法会改变而已。
漂泊未还家: 我不明白为什么你会无缘无故这么说，除了失望也不想再说什么。
为什么中国现在道德环境这么差？我认为一个很简单的原因就是以做好人好事为耻，这样的人只要不是 ...
- 回复 方枪枪
- 我认为，你们彼此不喜欢，而且不喜欢是建立在对对方的人品上的，所以已经没有必要讨论下去。
mgzww999: 那是我唯一一次保证，至于是否廉价，我不做解释，现在在一定程度上违背了那个保证，我也承认。我会接受你的批评，以后尽量不做承诺。
＂乎悠＂是我重读你系列文 ...
- 回复 mgzww999
- ＂正义是个屁，谁也别装啥＂，无论一二，＂韩寒＂这句话还是很经典的。对桑兰案，我自己就是为了正义而来的，曾经很是满腔正义、义愤填膺。但是我逐渐的发现我自己错了，因此成了一个＂不断在变＂的＂言而无信＂的人，用我自己的话说，是现在的我在打过去的我的耳光
方枪枪: 我也是笑里藏刀的评论者之一。
因此推迟婚期被我拿出来说了两次，但我与999观点是不同的
我只是认为一个网友可以为了心中的正义推迟婚期，不为过，我总不能说他 ... 。但是没有为了利益做一件亏心事。
法律上桑兰的滥诉是肯定的，道德上也不排除敲诈勒索，但是被敲诈的对象不是恩人。小偷偷了贪官的赃款还是小偷。把这一点弄明白之后，反桑和挺刘谢的大多数文章就没有了支撑点。现在曹先生的沉默也使他那些＂痛快淋漓＂的文章不但变得空洞乏味，而且引人做种种猜测。唯一真正中立而又有影响的评论者，除了岳非律师和LAO之外，几乎再无他人。LAO不谈任何道德评价，只是从严格的法律论证，其严禁、认真和公正令人敬佩，可谓＂衣带渐宽终不悔，为法消得人憔悴＂。岳非一开始就不承认被告道德的高尚，可算是＂鼠眼金睛＂ 。特别是他对事件的＂唐人街混战＂的定义，可谓独具鼠眼、入土三尺。 。
对海明反悔其诉集体失声不但使人看到了这是一个什么样的＂集体＂，而且看到了这个集体中都有谁。无论海明是否能在法庭内胜诉，法庭外被告一败涂地。
- 回复 方枪枪
- 我也是评论者之一。
漂泊未还家: 我不明白为什么你会无缘无故这么说，除了失望也不想再说什么。
为什么中国现在道德环境这么差？我认为一个很简单的原因就是以做好人好事为耻，这样的人只要不是 ...
如果你不声明那些笑里藏刀暗算你的人当中把我除外，我认为就包括我。
我从不去说你发文章一定是为了什么动机，也与你少有交道，可以说除了观点不同，就是打趣的挪输了你几次，初期的动机是想让讨论热闹一点，开点玩笑，主要是让方韩之争，有些“鲇鱼效应”，再加上澄清关于LAO和999的事情的一点事实。
后期则无法控制，但是除了笑着挪输一下，虽然不算友好，但礼帽上还是过得去的，这去随笔的博里看得到（不过似呼屏了）。
将对我的称呼从方姑娘，变为方小姐，然后对网友说，你可回去问问你那位女性朋友。（三次称呼的变化，挺有趣，我的发言只是想挪输一下，一点恶意也没有）
前面很长一段时间，我的感觉是漂泊其实是个有趣的网友被气坏了，有时候，甚至个别时候我的发言还是为了调节一下气氛。
直到后来让我产生了特别不好的感觉，这个不说很多人也知道。因为年轻人的搞怪和调侃成了挑拨，不友好，不饶人等等等等。其它的观点，甚至你的为人，在这里，我不论。
但我光明正大的宣布一点（不管你明指暗指中包不包括我），我没有暗算你，也没有任何兴趣暗算任何人。
- 回复 方枪枪
- 我也是笑里藏刀的评论者之一。
redbee: 哇，是真的吗？他自称因此推迟婚期，也太夸张了吧。。。。。假！
不得不承认，这一段批黄健的话语，很华丽啊。看来，文斗，也是个技术活。桑黄那边没有笔杆子， ...
因此推迟婚期被我拿出来说了两次，但我与999观点是不同的
我只是认为一个网友可以为了心中的正义推迟婚期，不为过，我总不能说他是枪手吧。
同等逻辑，有的网友为了方韩案比较认真，也认为那是心中的正义，甚至不停的考究下去，也不为过。理解自己就应该理解别人。----------我过去只是表达了这个观点，并没有觉得因为推迟婚期就一定可判断为假，就一定是枪手。
- 回复 mgzww999
- 那是我唯一一次保证，至于是否廉价，我不做解释，现在在一定程度上违背了那个保证，我也承认。我会接受你的批评，以后尽量不做承诺。
漂泊未还家: 你的立场、观点包括你廉价的保证在一天之内变几次我都不会觉得惊讶，现在。
＂乎悠＂是我重读你系列文章的感觉。同样的文章，对于其中的对象的判断不同，理解和感受也不同。就像＂除了付出还是付出＂一样，以前很多人听了之后是感动，现在许多人听了之后是不相信。＂善人＂和＂恶人＂的定位变了之后，过去的许多文章的观点就都站不住脚了，包括我自己的文章和许多观点，在这个意义上说我变化很多、很快，我完全承认。
我们可以只谈问题，你是否可以解释我所提出的几个问题呢？我可以理解被告的沉默？但是很难理解独立的评论者对现在海明要求撤回道歉的诉状的沉默，这使我对包括你在内的保持沉默者独立和公正性的怀疑。李大玖的沉默就更难以使人理解了，这样重大的新闻只字不提。这些现象在许多人看来就难以理解。
是否正义不是一个简单的通过一个事件的立场就可以划分的。对被告或者原告的态度并不是划分正义与否的标志。但是，在讨论中避免回答问题，确不是一种诚实的态度。我希望能看到你认真回复我的几个问题。可以先从事实清楚的一个开始：刘在4月3日主动切断和黄建的联系、并要求在网上讨论，为什么一周之后谢说他们无法和桑兰联系了？又过了一天，刘发给桑兰的＂公开信＂。双方还没有进入司法阶段，为什么要发这样的公开信？谢是否是撒谎？
坚持正义的前提是尊重事实，避免讨论对自己的观点相冲突的事实不可能做到坚持正义。
