普评制点评朱麦囤做客人民网谈落实村民自治

在写这篇文章之前，我刚刚写了

普评制点评朱麦囤联户代表制的发展历程http://mayingchun.blshe.com/post/10914/725003
下面是网友的评论，还有我的回复。

杨平 | 2011/10/13, 18:42 | IP地址:115.170.152.*
那么多的批示让人眼晕，关键在落实啊！问好！

打着普选制的旗号，能把符合普评制理论的白沙经验推广开吗？ [回复]
马迎春 | 2011/10/14, 06:38 | IP地址:118.186.206.*
那么多的批示是干出来的，不是吹出来的，没有普评制的指导，理论上都讲不清楚，谁去落实啊！问好！

[回复]
杨平 | IP地址: 115.171.6.* | 2011/10/15, 19:57
说的是啊！

张立天 | 2011/10/14, 16:17 | IP地址:124.165.59.*
支持！好的制度一定会受到多数人支持！

李晓明 | 2011/10/14, 16:02 | IP地址:61.153.58.*
真详细.谢谢！关注！......一基层党代表.行风监督员向你致敬！

访客：访客 | 2011/10/13, 12:44 | IP地址:203.110.178.*
下次回去看看。支持马先生的行为。

人世间，不怕不识货，就怕货比货。

和谁比？首先和自己的过去比，也就是和朱麦囤进行民主改革之前比。

2002年，全白沙镇村委会换届选举，23个行政村竟有一半以上没有选出村主任。这让升任镇党委书记的朱麦囤怎么办？恢复委任制，他敢违法吗？所以才逼迫他

经过调查研究，经过研究村民委员会组织法，开会征求意见，才把村民代表由村组长指定修改为公开选举，并明确了以联户代表制为核心的改革内容。他们这种

联户代表三会制，在换届选举中发挥了积极作用，实现了村委会换届选举中的“四个结合四个破解”。

一是监委会与选委会相结合，破解了选举组织难。

村委换届选举能否成功，选好选委会是关键。以前在村委会换届选举中，选委会成员产生过程组织混乱，致使选出的成员素质不高 ，工作责任心不强。在第六届村民委员会换届选举中，白沙镇各行政村通过召开联户代表全体会议，表决通过监委会成员为选委会成员。由于监委会成员从联户代表中产生，具有较强的广泛性和代表性，有较强的责任感和使命感，为选委会成员在换届选举中充分发挥作用提供了保障。

二是民意测验与提名候选人相结合，破解了无序竞争。

白沙镇按照自荐海选村委会候选人的原则，通过联户代表会议对所有符合选举条件并报名参选的村民进行民意测验，让每位候选人根据测评结果感知自己的民意基础，正确评价自己，同时也让广大选民通过联户代表会议的平台酝酿形成主流民意，避免了提名候选人阶段的无序竞争。

三是家庭代表与委托投票相结合，破解了参选率低。

按照村委会组织法的规定，选举时个别村民不能参加选举，每个参加投票的选民可以最多办理两张委托票，不参加选举的选民可以委托自己信得过的选民代为投票。但在实际选举中出现了乱委托、拉选票、买选票现象。还有农村中的强势人物以威胁恐吓手段强行委托，最终选举结果不能完整代表甚至扭曲民意，进而造成不安定因素。白沙镇实行家庭联户代表三会制后，家庭成员的选票只能委托给家庭代表，并且每个家庭代表最多只能接受两个人的委托，委托不能串户跨户进行，确保了选举有序进行。

四是签订承诺书与候选人相结合，破解了闹选。

白沙镇在选民登记、提名候选人、正式选举候选人、正式选举等环节，让候选人在选委会的监督下签订承诺书，由候选人和选委会对上一阶段选举的合法性、有效性进行认定。保证了选举过程的每一个环节的严密性、无可争议性。使候选人以平和的心态接受选民的选择，化解了选举过程中的矛盾和问题，避免了选举中闹选事件的发生。

因此，白沙镇2008第六届村委换届选举，没有出现一起上访告状、干扰选举的事件。这就足以证明：他是一项好制度，他既能得到老百姓的真心拥护，同时，又能得到县委书记乃至省委书记的大力支持，就已经是一件非常、非常难得的事情，特别是在农村直选普遍遭遇失败的情况下，能够取得这样巨大的成功，那就更加难得了。有人不服气，那就拿全国的典型案例进行对比。你比如，

河北遵化市一场村主任选举引发的血案。参见
普评制点评河北遵化乡村选举的一个血案   http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=112467743&boardId=2

再比如，2006年，湖南省娄底市警方摧毁了一个农村黑社会性质犯罪团伙，团伙的老大是新化县孟公村人，叫刘俊勇。2004年，为了帮手下的小弟寻仇，刘俊勇带人砍死一人，砍伤三人，制造了“630”血案。但就是这样一个犯罪团伙，成员里竟有一名村支书，一名村委会主任和一名县人大代表。而刘俊勇本人也曾在孟公村村委会换届选举中，获得多数选票。刘俊勇一边对村民进行威胁恐吓，一边又对有影响的家族进行拉拢。孟公村村长说，如果刘俊勇不是因为 “630”案出事，2005年换届选举他肯定会当选。

2003年，于建嵘整理多年调查资料，发表了一篇三万字的报告――《农村的黑恶势力》。他认为农村根深蒂固的家族观念和黑恶势力，已经成为困扰农村换届选举的首要问题。

还有，除了黑恶势力控制选举，贿选拉票的事件也屡有发生。2003年3月中旬，山西省河津市下化乡老窑头村换届选举中，上演了194万买村官的闹剧。村委会主任候选人王玉峰承诺，只要他当选，全村每人发1800块钱，另外一位候选人史明泽则承诺每人发2000元。

虽然史明泽承诺的价格高于王玉峰，但据村民说史明泽以前当村委会主任期间自己捞了不少油水，并未给村民办多少实事。因此这次大多数选民将票投给了王玉峰。选举成功的当天下午，王玉锋按每人1800元的承诺向村民发放了194.22万元。另外两个当选的副主任也按每户1000元兑现了29.4万元，

三人共向村民发放现金223.62万元。在整个过程中，并没有任何村民对此表示反对，大家都欢天喜地的领取了红包。有人讲，这个贿选、请客也是民主权利的一个表现，也是一种社会进步，因为以前是给上级送礼。【其实，无论给谁送礼，羊毛总是出在羊身上，这个他们就不去说了。】

但是，贿选扰乱了正常选举这是不争的事实。甚至，贿选也会带来严重后果。

2009年2月，河北省沧州市南范庄的村民周长顺，因为到县里反映本村村民范新成，在换届选举中向他人贿赂财物。县领导则取消了范新成村委会主任的职务。但是令人震惊的是，范新成竟用斧头砍死了周长顺一家四口人。

同时，贿选也面临着难取证、难界定的问题。

2008年，辽宁省赵营子村农民李东辉虽然高票当选了村委会主任，却因曾送给本村另外一个村民两瓶酒和一个菠萝，而被这个村民举报到县里，说他在选举中有贿选行为。两瓶酒一个菠萝能否算作贿选，县里的领导一时也无法做出判断，只好在口头上取消了李东辉的职务。尽管李东辉多次到县里找领导解释，但县里始终也没给他一个明确答复。整整一年之后，感到上任无望的李东辉，竟然将举报人一家5口全部杀害。

从1998年《村组法》颁布至今，村民自治一直被笼罩在民主的光环之下，但是在家族垄断、暴力、贿选的背后，《村组法》的美好愿望，却往往变成一纸空文。

最后，我要说，《村委会组织法》改不好，为什么？因为他的指导理论是普选制，而普选制的理论基础是来自古希腊和古罗马留给我们的两大最高最直接的民主形式：一是全民公决，二是直接选举，全都神圣无比。马恩说的再明白不过：从来没有一个民族能够在民主的基础上生存。也许有人提出希腊和罗马来？但是现在每一个人都知道，它们根本不是民主政体，这些国家的基础是奴隶制。”参见（马恩全集第七卷 305页 评托马斯?卡莱尔 当代评论）而我所主张的是普评制，他的基础是来自天下为公的中国原始社会，这是二者最大的不同，结果，当然大不相同：一个是朱麦囤的民主改革，空前成功；一个是通过贯彻执行《村委会组织法》所造成的黑恶势力掌控选举，孰优？孰劣？一目了然！！！以上参见

普评制点评朱麦囤咋破解黑恶势力掌控选举(原创首发) 
[ 民评制 ]  发表时间： 2011-09-02 00:14:22  http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=112017822&boardId=5

下面请看

于建嵘、崔绍营、朱麦囤谈村民自治的落实 (2)中牟县委书记崔绍营做客强坛照片
中牟县白沙镇党委书记朱麦囤做客强坛照片
2009年12月04日19:36  来源：人民网强国论坛http://www.people.com.cn/GB/32306/143124/147550/10516340.html

[网友13838067965]：崔书记，我是郑州的一名法官，在浏览网页时了解到联户代表可以质询村组干部。请问你们对如何质询是否……

　　【朱麦囤】：我们家庭联户代表制度对联户代表现场质询做了明确规定，我们简称为“三无论、五不准”，即只要是涉及群众生产生活的事，无论什么事，联户代表都可以说。只要不涉及侮辱人格的话，无论多难听的话，干部都要听。只要有利于促进工作，无论多难回答的问题，干部都要答复。村组干部不准不按时到会，不准打断联户代表讲话，不准顶撞联户代表的意见，不准不回答联户代表的问题，不准打击报复威胁恐吓代表。

[网友东风万里高楼]：请问嘉宾，村民选出的是村主任，而在村里说了算的是支部书记，如何处理这两者的关系？

【朱麦囤】：村民委员会是村民的自治组织，村主任是村委会的法人代表，他对本村的经济发展或者政务、财务有独立的执行落实权。党支部是这个村里面的基层党组织，在政治上，党支部和村委会的关系是领导和被领导的关系；在经济上，他们是党政一把手。村里面所有的政治、经济方面的重大决策，应该是党支部提议，党员会商议，联委会评议，村民会议决议。在我们那个地方，就是党支部说，村委会干，监委会点头才能算。党支部就是要通过领导村民代表大会形成决议，让村委会去落实。党支部对村委会的领导就是要简政放权，该村委会办的事儿，应该交给村委会独立去办，党支部的职责就是要依法领导，支持村民自治，维护公平正义，监督好程序。村委会就要认真地去执行村民代表大会的决议，执行得好坏要提交村民代表大会去评判，这就是如何处理好这三者的关系。

　[网友卖报的小行家]：嘉宾，为什么要采用家庭联户代表制度，而不是由全体村民直选出代表来监督村委会呢？

　　【朱麦囤】：家庭联户代表制度的核心就是村民自治具体化、常态化、规范化，通过家庭联户代表制度，提高农民的组织化程度。家庭联户代表制度是独立于党支部、村委会以外的第三套监督机构，它监督村委会的决策执行和落实情况，它的作用就是只要给群众明白，就能还干部清白。我们的联户代表，就是农民选出来的自己信得过的村民代表，每一个农民都能够找到代表自己说话的联户代表，每一个联户代表都能够找到所代表的每一个村民，因此，我们的联户代表就是规范化的村民代表。联户代表会议就是村级人代会，因为它的权力来源是十户家庭的选举。当然，一个村联户代表的数量还是很多，让他们都去监督村委会，程序工作还比较麻烦，只有联户代表再进一步选举成村民监督员，由村民监督员组成监委会，直接监督村委会，这样做既能够认真地履行好监督职能，又降低了成本，操作性强，群众接受。

[网友卖报的小行家]：嘉宾，家庭联户代表制度实施后，村干部的权力受到很大限制，他们如何看待这一制度呢？

　　【朱麦囤】：实施家庭联户代表制度，就是创新了对村组干部权力制衡的一种模式，让各种政务、村务始终在阳光下运行，对村干部的权力进行监督，这样做得到了广大群众的拥护和支持，调动了农民群众政治参与的积极性，同时也调动了村组干部的积极性。为什么既制约他的权力，又调动他的积极性呢？因为决策公开透明，代表群众利益，做到民主决策，工作好推动。另外，加强了群众对村组干部的信任和理解，使干部和群众能够融为一体，形成合力，促进经济发展。群众对干部的意见少了，干部的政治生命得到了加强，基层干部长期执政，能够营造稳定发展的和谐局面。凡是稳定发展的先进村，都是干部长期执政的结果，好干部不仅仅是自己干出来的，同时又是公众监督出来的，监督出干部，所以调动干部的积极性。

[网友要有人坚持左的]：朱书记：你遇到过能人治村这种现象吗？听说过这个理念吗？还是想请你说一下能人治村的切身体会。

　　【朱麦囤】：我对“能人”的理解，就是综合素质比较高，要相信群众，发动群众，群众选出来的当家人，就是“能人”。群众选出来的当家人，是“能人”或者不是“能人”的标准，就是看是否为群众服务，是否带领群众发展经济。

[网友素手筝声]：请教于教授,村主任是村民选出来的, 但从政治上要接受支书的领导;那么,到底谁是这个村的法人?

　　【于建嵘】：从法律上讲，村民委员会的法人代表应该是村主任。

 　　[网友铁饭碗时代落幕]：嘉宾 俺有个感觉，就是村民自治 一定要伴随着 村党支部书记的民主选举，不这样，村民自治 就会走样，因为任命的书记会抢班夺权的

　　【崔绍营】：支部换届和选举，这是《组织法》明确规定的。所以党支部要按照要求进行换届，充分体现全体党员的意志。在换届时，上级党委要充分了解民意，正确引导，真正使那些水平高、能力强、愿为群众办事的党员走上支部的重要岗位。

 　　[网友要有人坚持左的]：是想问一些实际的问题,请问朱书记,你们那里推行了支部书记\村主任一肩挑了吗?

　　【朱麦囤】：村主任的选举严格按照村民委员会组织法进行，尊重民意，选出谁是谁。支部书记的产生，一要听取群众的呼声，二要听取党员的意见，三要党委研究，支书、村主任能否一肩挑，要实事求是，要顺应民意，不搞一刀切。

[网友青山应如是]：请问嘉宾，村民自治如何解决上级同下级冲突的问题，如果全体村民都不服从镇一级的政策，那么如何进行协调？

　　【朱麦囤】：村民自治就是在国家法律政策范围内自主决定自己的事务，因此，按照法律政策，该自己当家的事情就要召开村民代表会议研究解决。乡镇政府和村委会是指导关系，不是领导和被领导的关系，乡镇政府也必须按照国家的法律政策去办事。乡镇政府和村委会都是为人民服务的组织，根本利益是一致的。
 

 　　[网友青山应如是]：村民自治如何解决农民的政治素养不高的问题的？比如几袋面就能换一张选票的问题。

　　【崔绍营】：提高农民的文化素质，提高农民的致富能力，是我们要做的一项重要工作。近几年，我们展开了大规模的农民培训，每期3―7天，培训的各种费用全部由县乡财政负担。通过培训，农民的素质得到了提高，致富的能力得到了提升，依法保护合法权益的意识得到了加强。贿选的现象逐步得到解决。

 　　[网友卜日3]：请问两位书记，贵地是否也搞新农村建设？新农村建设利民还是害民？

　　【朱麦囤】：新农村建设成功和失败的标准就是看农民是否安居乐业，农民拥护不拥护，是否提高了农民的收入和生活水平。群众不愿意做的事，政府不能做。

[网友青山应如是]：请问嘉宾，你们认为这种试点在全国是否具有普遍的适用性？

　　【崔绍营】：我觉得这种试点在全国广大农村都有推广价值，一项制度是否有生命力，关键就在于它是否来自于基层、来自于群众，关键是群众欢迎不欢迎、高兴不高兴、答应不答应，通过五年来我们的实践，群众非常拥护，这就为普遍推广打下了良好的基础。谢谢你。

 　　[网友老李满仓]：请问朱麦囤：领导一个乡镇，困难之大我有切身体会，切肤之痛，上边千条线，下边一根针。你希望乡镇自治吗？为什么？

　　【朱麦囤】：乡镇自治总有一天会实现，我们要面对现实，把自身的工作做好，让自己辖区的群众安居乐业，稳定发展，是我们的职责。

 　　[网友非如此不可]：乡镇有没有可能像村民自治一样进行民主选举？

　　【朱麦囤】：这个问题是最近几年社会和理论界都关心的问题。一直以来就有一种声音认为民主选举应该不停地从村到乡镇到县一直到省这个过程。我认为这是一个美好的愿望。但是，我们也要认识到，村民自治是一个社区性组织，而乡镇政府是一个政府体制，从社区组织的民主到政府民主是一个政治过程。最近几年，全国各地也有一些地方在做这个试验，也取得一些经验，这是非常有意义的。当然，也有很大的阻力。但我认为，无论如何，在更高层次的民主选举应该是我们努力的方向。

 　　[网友有典有则]：请问嘉宾，村民自治，搞竞选，会不会出现村民因为不同的利益取向形成对立的集团的情况！

　　【崔绍营】：这种现象的确存在，关键是规范村务公开民主管理制度，让村务、政务真正在阳光下作业。村里的各项决策，都能代表全体村民的利益。那么，原来的不同利益的团体就会弱化。随着教育和引导，矛盾就会消失。
 

 　　[网友老李满仓]：请问朱麦囤：每个乡的一把手，最担心的不是民生，也不是经济发展，而是上访超标，你有这体会吗？一票否决你认为合理吗？

　　【朱麦囤】：加强农民的教育培训，提高农民素质，建立长效政绩，是乡镇党委政府的职责。一手抓民主，一手抓民生，促进经济快速发展，能够凝聚发展的力量，创造一种聚精会神搞建设，一心一意谋发展的环境，非常重要。只要上下一致，共谋发展，上访量能够大幅降低，要同情上访者，认真听取、倾听他们的困难，能够解决的尽可能解决，设身处地为群众着想就行了。我本人不把上访指标作为衡量政绩的标准。