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就“友好基金”桑兰起诉刘谢,网友的评论

已有 3011 次阅读2011-7-16 23:36 |系统分类:杂谈分享到微信

桑兰起诉书

    刘国生和谢晓虹创建了“为桑兰友好基金”(此后亦称为“友好基金……..1998年当桑兰在纽约不幸摔伤之后,成千上万可爱的纽约人自愿捐款,为了桑兰的福利建立了“友好基金”。“友好基金”的钱财完全由刘国生和谢晓虹管理,存放在阿伯卡斯联邦储蓄银行。至2008年6月18日,“友好基金”据说已有14万美元现款。刘国生和谢晓虹最近于2008年给桑兰提供了部分资金,却没有交代说明剩余款项。这些资金,没有经过桑兰的首肯,被胡乱经营,盗用/侵吞/挪用,和被告的私人资金混合一起。

网友的评论

1、有一点需要弄清楚,刘谢发起募捐成立“友好基金”,他们亦是此基金的最大捐款人,并管理基金。从理论上讲,是否有必要向桑兰交代?例如社保基金,其中有相当一部分是职工自己缴纳的,但社保基金从不必向所有退休职工公布账目。桑兰只是这个基金的受益人,而不是监督人,没有必要向桑兰交待。

2、桑兰知道基金是如何管理、使用的吗?“友好基金”怎样管理、使用,难道还需要受益人首肯?

3、桑兰以为“友好基金”会的钱就是她的钱?那是善良的人捐给基金会的。它可以有各种用途:帮助她,和帮助那些需要帮助的人。

4、设立基金既不需要桑兰同意,也不需要桑兰具体参与。是在符合法律的情况下,根据基金宗旨和捐款人的意愿来设立的。所以起诉书的说法以及路平曾说基金瞒着桑兰开会等,都是无知的表现。

只是在2008年后,基金管理层觉得可以将基金剩余资金全部交给桑兰自己管理后,桑兰才自己决定如何管理。

——————

桑兰英文起诉书:

36. K.S. LIU and K.S GINA HIU-HUNG started a fund called “Good Will for Sang Lan Fund” (hereinafter “Good Will Fund”) that they ran out of their private residence located at 17 Whippoorwill Road, Arrnonk, New York 10504. The Good Will Fund was established for the benefit of Ms. LAN by voluntary contributions/donations of hundreds of thousands loving New Yorkers after Ms. LAN’s tragic fall in 1998 in New York. The money in the Good Will Fund was exclusively managed by the K.S. LIU and K.S GINA HIU-HUNG and kept at Abacus Federal Savings Bank. As of June 18,2008, the Good Will Fund allegedly had a cash balance of $140,000.00. K.S. LIU and K.S GINA HIU-HUNG recently in 2008 provided portions of the fbnds to Ms. LAN without accounting for the remaining funds. Said funds have been mishandled, embezzled and comingled with defendants’personal funds without Sang Lan’s consent.


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发表评论 评论 (26 个评论)

回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:32
To: YYUUJJ 你曾经说:
你是否认为,官司如果不打,慈善基金问题就应该不了了之?

我认为,刘谢如果顾及几十年的名誉的话,就应该对慈善基金问题的谣传,有所行动,不管是申明澄清、公布账目还是其他方式。

基金问题不是刘谢和桑兰的双方官司问题,而是关系一个慈善事业的问题,社会公信力问题。容不得半点吱唔。否则“千万爱心纽约人”以后如何放下捐款?

我不是跟你说了嘛,如果你是捐款人就去找更多的捐款人大家一起要求公开账目。如果你只是一个人,那就登门与刘谢夫妇交流。基金账目不会因为一两个人而公开的。
回复 YYUUJJ 2011-7-18 01:29
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
退一万步讲,就按你的说法。刘谢夫妇把账目拿出来,请了审计师审计。然后审计师说账目没问题,一切符合美国相关法律。那桑兰会认可吗?是不是桑兰就败诉了?
你是否认为,官司如果不打,慈善基金问题就应该不了了之?

我认为,刘谢如果顾及几十年的名誉的话,就应该对慈善基金问题的谣传,有所行动,不管是申明澄清、公布账目还是其他方式。

基金问题不是刘谢和桑兰的双方官司问题,而是关系一个慈善事业的问题,社会公信力问题。容不得半点吱唔。否则“千万爱心纽约人”以后如何放下捐款?
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:23
To: YYUUJJ 你曾经说:
不要动不动就往桑兰身上扯,往官司上撤。

大可以刘谢就当网上谣言,说他贪墨基金,事情吵到这么火,他也该站出来说下基金使用情况,发布个申明啥的。

如果你当年捐了钱,对这笔基金有疑问,可以多找些捐款人联名要求账目公开。
但这种小基金管理没有正规基金那么严,你可以登门拜访与刘谢夫妇交流后再做决定。基金账目不会因为个别人而公开的。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:19
To: YYUUJJ 你曾经说:
不要动不动就往桑兰身上扯,往官司上撤。

大可以刘谢就当网上谣言,说他贪墨基金,事情吵到这么火,他也该站出来说下基金使用情况,发布个申明啥的。

退一万步讲,就按你的说法。刘谢夫妇把账目拿出来,请了审计师审计。然后审计师说账目没问题,一切符合美国相关法律。那桑兰会认可吗?是不是桑兰就败诉了?
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:18
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
桑兰说他们有问题他们就要出来证明?刘谢夫妇也说过了无愧于心。
不扯到桑兰,不扯到官司,那没事讨论什么“友好基金”,不有病嘛。

退一万步讲,就按你的说法。刘谢夫妇把账目拿出来,请了审计师审计。然后审计师说账目没问题,一切符合美国相关法律。那桑兰会认可吗?是不是桑兰就败诉了?
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:16
To: YYUUJJ 你曾经说:
不要动不动就往桑兰身上扯,往官司上撤。

大可以刘谢就当网上谣言,说他贪墨基金,事情吵到这么火,他也该站出来说下基金使用情况,发布个申明啥的。

桑兰说他们有问题他们就要出来证明?刘谢夫妇也说过了无愧于心。
不扯到桑兰,不扯到官司,那没事讨论什么“友好基金”,不有病嘛。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:14
To: YYUUJJ 你曾经说:
这些理由不成立,大可以请第三方审计,公证。

而且不要谈什么官司不官司的,桑兰什么的我们不关心,只关心慈善捐款是否被贪墨。

喂,现在是桑兰指责刘谢夫妇运营基金有问题。那她是凭什么认定的呢?没有证据她凭什么控诉刘谢夫妇?
现在不是捐款人对基金运营有疑问,是受益人有疑问。如果众多捐款人有疑问,刘谢夫妇必定要公开账目以证清白。现在桑兰走法律程序,那谁诉讼谁举证,这是一般法律规定。
请审计师当然是请第三方的。
回复 YYUUJJ 2011-7-18 01:12
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
哈哈哈,红十字协会做什么了?就是撇清了跟商业机构的关系,什么时候把基金使用情况报出来了?
刘谢夫妇怎么就比红十字协会严重100倍了?因为桑兰比郭美美出名100倍?用一个14万美元的基金与红十字协会相提并论,你们也太高看桑兰了吧。清者自清,刘谢夫妇认为自己没有问题就可以不请审计师。现在需要证据的是桑兰,不是刘谢夫妇。没有证据,桑兰在法庭上打什么官司?连个主次轻重都分不清,还打什么官司。桑兰为什么不为了

不要动不动就往桑兰身上扯,往官司上撤。

大可以刘谢就当网上谣言,说他贪墨基金,事情吵到这么火,他也该站出来说下基金使用情况,发布个申明啥的。
回复 yuanye8848 2011-7-18 01:10
To: YYUUJJ 你曾经说:
这些理由不成立,大可以请第三方审计,公证。

而且不要谈什么官司不官司的,桑兰什么的我们不关心,只关心慈善捐款是否被贪墨。

没有基本的财会知识,浪费和你对话时间!
回复 YYUUJJ 2011-7-18 01:08
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
你们好像觉得“友好基金”是个多大的基金,好像有专门的运营机构、场地一样的;好像跟红十字协会似的。
如果人民对红十字协会有疑议,国家应当出面要求红十字协会出具基金使用情况。
可“友好基金”是个小基金,只是私人性质的基金,其受对像不是公众而只是针对桑兰。桑兰可以要求刘谢夫妇拿出账目,可还是要请审计师审计啊。真不知道你们是什么逻辑。

这些理由不成立,大可以请第三方审计,公证。

而且不要谈什么官司不官司的,桑兰什么的我们不关心,只关心慈善捐款是否被贪墨。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 01:03
To: YYUUJJ 你曾经说:
看看“郭美美事件”,红十字基金前不久如何做的了吧,立马各种内部调查,主动找到证据,平息舆论,挽回声誉。
刘谢收到的指控,比郭美美事件严重100倍,毕竟是桑兰指控,而这个基金是为桑兰成立,简直关系到诚信问题了。但似乎除了提醒桑兰注意自己以前说过啥,吐槽自己捐了很多钱在基金,就没啥反应了。捐了很多钱不代表,其他人捐的就可以与自己私人钱混杂,这是2个概念。

刘谢如果爱护名誉,一心维系慈善

哈哈哈,红十字协会做什么了?就是撇清了跟商业机构的关系,什么时候把基金使用情况报出来了?
刘谢夫妇怎么就比红十字协会严重100倍了?因为桑兰比郭美美出名100倍?用一个14万美元的基金与红十字协会相提并论,你们也太高看桑兰了吧。清者自清,刘谢夫妇认为自己没有问题就可以不请审计师。现在需要证据的是桑兰,不是刘谢夫妇。没有证据,桑兰在法庭上打什么官司?连个主次轻重都分不清,还打什么官司。桑兰为什么不为了自己的名誉出钱请审计师呢?恐怕钱比桑兰的名誉重要
回复 YYUUJJ 2011-7-18 00:56
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
你用脑子想想,刘谢主持基金运作,当然会有账目。而刘谢并不认为账目有问题,为什么要请审计师来呢?取证的责任在桑兰,应当是桑兰请宴请师审计基金账目以取得证据。你懂吗?如果让刘谢请审计师审计自己的账目,法庭上的可信度也不强啊。
没有证据前就不能说刘谢夫妇管理基金时有问题,证明不了有问题就说明刘谢夫妇没有辜负“成千上万可爱的纽约人”的善心。
你不是想说桑兰付审计师的费用也要刘谢夫妇垫吧,可以去

看看“郭美美事件”,红十字基金前不久如何做的了吧,立马各种内部调查,主动找到证据,平息舆论,挽回声誉。
刘谢收到的指控,比郭美美事件严重100倍,毕竟是桑兰指控,而这个基金是为桑兰成立,简直关系到诚信问题了。但似乎除了提醒桑兰注意自己以前说过啥,吐槽自己捐了很多钱在基金,就没啥反应了。捐了很多钱不代表,其他人捐的就可以与自己私人钱混杂,这是2个概念。

刘谢如果爱护名誉,一心维系慈善事业,就应该就基金的事情做出表态,发表声明,说自己问心无愧,并让人信服。这也是对捐款人的答谢。

而不是和桑兰怄气,一心看桑兰的窘迫样。争这几块钱审计费谁出。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 00:49
To: yuanye8848 你曾经说:
这是有财务知识的!
不好意思,我就是做财务的。98年工作,到现在十几年了。从最初的进出口核销,到现在的财务经理,审计年年做。
桑兰为什么不要求刘谢夫妇提供账目?连账目都没看过就指责刘谢贪污挪用,不是明摆着讹诈吗?古时有恶丐凭一身烂疮强讨,现有桑兰凭一身残疾讹诈。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 00:44
To: YYUUJJ 你曾经说:
第四,刘谢夫妇的财产资本,恐怕对这点小钱根本不会在意。富人怎么会对乞丐钵里的几块钱感兴趣?
------------------
桑兰可以舍不得几块钱,也可以不管名声,不审计就说刘谢如何,但刘谢也不要名声?也舍不得几块钱去审计一下?那还自称富翁啥的。
我的意思的:不管刘谢与桑兰恩怨如何,对“千上万可爱的纽约人”的善心负责是另一码事。一种负责态度,这也是慈善事业能继续的基础。公布基金情况本来就是刘谢

你们好像觉得“友好基金”是个多大的基金,好像有专门的运营机构、场地一样的;好像跟红十字协会似的。
如果人民对红十字协会有疑议,国家应当出面要求红十字协会出具基金使用情况。
可“友好基金”是个小基金,只是私人性质的基金,其受对像不是公众而只是针对桑兰。桑兰可以要求刘谢夫妇拿出账目,可还是要请审计师审计啊。真不知道你们是什么逻辑。
回复 yuanye8848 2011-7-18 00:42
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
你用脑子想想,刘谢主持基金运作,当然会有账目。而刘谢并不认为账目有问题,为什么要请审计师来呢?取证的责任在桑兰,应当是桑兰请宴请师审计基金账目以取得证据。你懂吗?如果让刘谢请审计师审计自己的账目,法庭上的可信度也不强啊。
没有证据前就不能说刘谢夫妇管理基金时有问题,证明不了有问题就说明刘谢夫妇没有辜负“成千上万可爱的纽约人”的善心。
你不是想说桑兰付审计师的费用也要刘谢夫妇垫吧,可以去

这是有财务知识的!
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 00:37
To: YYUUJJ 你曾经说:
第四,刘谢夫妇的财产资本,恐怕对这点小钱根本不会在意。富人怎么会对乞丐钵里的几块钱感兴趣?
------------------
桑兰可以舍不得几块钱,也可以不管名声,不审计就说刘谢如何,但刘谢也不要名声?也舍不得几块钱去审计一下?那还自称富翁啥的。
我的意思的:不管刘谢与桑兰恩怨如何,对“千上万可爱的纽约人”的善心负责是另一码事。一种负责态度,这也是慈善事业能继续的基础。公布基金情况本来就是刘谢

你用脑子想想,刘谢主持基金运作,当然会有账目。而刘谢并不认为账目有问题,为什么要请审计师来呢?取证的责任在桑兰,应当是桑兰请宴请师审计基金账目以取得证据。你懂吗?如果让刘谢请审计师审计自己的账目,法庭上的可信度也不强啊。
没有证据前就不能说刘谢夫妇管理基金时有问题,证明不了有问题就说明刘谢夫妇没有辜负“成千上万可爱的纽约人”的善心。
你不是想说桑兰付审计师的费用也要刘谢夫妇垫吧,可以去找海明啊,海明会愿意付的。
回复 YYUUJJ 2011-7-18 00:32
To: 我就是局部地区个别人 你曾经说:
首先,指责别人就要讲证据。没有审计师出具的报告凭什么说别人贪污挪用?而且你看的是桑兰的一面之辞,机票是谁出钱看账目就知道。
其次,就算刘谢用基金报桑兰来回的机票,这也是正常使用范围。
第三,“友好基金”是美国的有识之士同情桑兰而发起的,宗旨是帮助桑兰。但基金并不是桑兰的,其运营支出不需要桑兰同意。但基金结束后余额可以归被支助人所有。刘谢夫妇98年也这么做了,把基金剩余的十万美元转交了桑兰

第四,刘谢夫妇的财产资本,恐怕对这点小钱根本不会在意。富人怎么会对乞丐钵里的几块钱感兴趣?
------------------
桑兰可以舍不得几块钱,也可以不管名声,不审计就说刘谢如何,但刘谢也不要名声?也舍不得几块钱去审计一下?那还自称富翁啥的。
我的意思的:不管刘谢与桑兰恩怨如何,对“千上万可爱的纽约人”的善心负责是另一码事。一种负责态度,这也是慈善事业能继续的基础。公布基金情况本来就是刘谢的责任,对捐款人负责这是基金管理人本分。
桑兰不懂基金,刘谢也不懂的。
回复 YYUUJJ 2011-7-18 00:19
它可以有各种用途:帮助她,和帮助那些帮助过她的人。-----------------------这点是否暗示,刘谢的各项花销也可以在基金中扣除?
有了这个定义,那还真是贪墨有了名义了。
请各位大能鉴定。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 00:16
没有证据就指责别人,又不舍得花钱查证据,就想着空口白牙的讹钱,这种人是混蛋。
回复 我就是局部地区个别人 2011-7-18 00:14
To: YYUUJJ 你曾经说:
基金不是刘谢独资创立的,这点毫无疑问,透明管理是对成“千上万可爱的纽约人”一种负责态度,也是慈善事业能继续的基础。
如果真的如指控所说,跟自己私人的钱混一起,那就是混账。
不管刘谢与桑兰恩怨如何,对“千上万可爱的纽约人”的善心负责是另一码事。

要说别人是混账前,先找审计师来审计后才知道。
审计师不去请,反而只想着刘谢夫妇盯着自己的几块钱,根本就是小人之心度君子之腹
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