2013-09-06 17:33:15

——《大对决：即将爆发的中美货币战争》作者雷思海专访

随着中国不断发展和中美实力对比不断变化，美国对中国的防备与戒心与日俱增，“中国威胁论”在美国舆论界也日益流行。鉴于此，美国精心布局了一场针对中国的货币战争。知名政经学者雷思海的新作《大对决：即将爆发的中美货币战争》，清晰推演了2015年前后，中美之间以金融为直接武器，以政治、军事、舆论控制力量为竞争手段的大对决全过程及其后果。为了更好地让读者了解书中观点，《世界新闻报》对作者雷思海进行了专访。

《世界新闻报》：能通俗地说下对中国的货币战争将会怎么打的吗？

雷思海：前几天，一位美籍华人朋友，把他2008年通过国内亲戚在北京买的房子卖了，当时美元兑人民币是1比7左右，现在是1比6.2。当时20万美元买的房子，现在把汇率上涨与房价上涨都算进去，他赚了近70万美元。这位美籍华人说，他现在卖了，是想将来抄底。那他什么情况下可以抄底？那就是人民币汇率大跌，国内资产价格大跌，也就是中国出现金融危机。如果我们把这位美国华人，换成数千亿甚至上万亿美元的外国资本。那么这就是财富掠夺，就是货币战争。

《世界新闻报》：美国存在对中国的货币战争战略吗？

雷思海：我认为有，当然，你不可能从白宫或者美联储的文件中看到这样的文字。但是可从其政策中分析出来。这个政策首先就是美联储的压力测试。

2008年次贷危机以来，美联储每年都对其大型金融机构搞一次压力测试。前四次都没什么，但是第五次不同寻常。有两个地方不同寻常，一是对美国经济2015年第二季度情景的假设不同寻常，美联储对美国经济2015年第二季度最坏情形的假设，是经济下跌5%，股市市值跌掉一半，失业率上升到12以上，房价在目前的基础上再下跌20%，这都远超次贷危机时的情形。二是引入了一个新的参数，那就是中国以及亚洲经济的放缓。

美联储是如何描述这两个不同寻常的情形之间关系的呢？它认为是中国经济的放缓，让美国出现了严重的经济下挫。但这显然是不合理的，美国是全球第一大经济体，经济增长主要靠内需。一百多年来，美国的经济与金融危机，从来没有一次因为外部因素导致。1929年大萧条，上个世纪70年代大滞涨，次贷危机，都是美国内部因素导致。相反，在美国成为金融帝国后，其他国家的经济危机反而有利于美国资产价格的上升，因为资金都逃往美国。东南亚金融危机5年中，1万多亿美元资本从东南亚逃往美国，推动美国股市创造历史新高，中国若经济放缓，只会导致资金逃往美国，买美元资产，美国股市怎么还会腰斩？

所以，美联储设定的这两种情形，其真正的情况只能是，美国金融的巨大震荡，导致中国以及亚洲经济放缓，放缓只是个委婉的说法，美联储其实是要以一场人为的美元强势大反转，刺破中国的资产泡沫，让中国出现金融危机。

但是，由于美国经济并不是真正的复苏，因此，以利率提升为标志的强势美元政策，将非常可能导致美国资产价格的大崩溃，也就是美联储所假设的美国经济最坏情形。

《世界新闻报》：美国如果搞强势美元政策，为什么只是针对中国的呢，其作用不是对全世界都一样吗？

雷思海：这个问题很好。为什么说美国货币战争的主要针对中国，是因为，美国的货币战争布局，不仅仅是货币政策上的，而是全面的，从地缘政治，到经济、贸易、货币政策，甚至是舆论引导等诸多方面，而所有这些布局，最重要的对象就是中国。

地缘政治方面，首先是战略东移。从伊拉克与阿富汗撤军后，美国省出了1200亿美元的军费，但美国实际军费2012年与2013年都没减少多少，实际上等于增加了近千亿美元军费，这些资源都拿到了西太平洋地区，主要是针对中国。

其次，是重返东南亚。2009年美国当时的国务卿希拉里提出的，这个政策的主要目标，是要打掉人民币国际化的后院。再次在钓鱼岛问题上，美日显示了默契与金融货币政策的合流。美国默许日元大贬值，套住了中国3000亿美元的日本国债，中国外汇这一块就浮亏600亿美元。第三是，美国搞跨太平洋合作伙伴关系（TPP），却惟独排除中国，这是试图阻止中国与周边国家经济的进一步融合。第四，从2005年以来，美国一直采取各种手段压迫人民币升值，到目前为止，人民币对美元升值已经达到20%左右，升值引导热钱进入，助推中国资产泡沫。而对其他货币，美国则默许之贬值，睁一只眼闭一只眼。

只有中国享受了美国这样的全面深入的布局。欧元区、日本，包括俄罗斯，都没有享受到美国这样的“待遇”，所以可以下结论，美国这场货币战争，就是针对中国而来，这将是一场前所未有的大对决。

《世界新闻报》：美国为什么要冒这么大的风险，准备付出这么大的代价，来打这场货币战争呢？

雷思海：美国是迫不得已。因为，美国需要解决其近700万亿美元金融资产的利润来源问题。目前，把各种金融衍生品加进去，美国的金融资产近700万亿美元，这700万亿美元，即使按照一年1%的利润要求，也需要每年7万亿美元的利润来支撑，否则资产价格就要大跌。

金融本身并不产生利润，它的利润来源最终是要依靠实体经济产生。目前，美国GDP是15.6万亿美元左右，实体经济不到一半，也就7万亿美元左右，实体经济每年7万亿美元左右的GDP，如何产生7万亿美元的利润？显然，美国需要外部实体经济，来为其金融资产提供利润来源。外部最大的实体经济单一国家，就是中国。这正是美国提出“中美国”理论的原因，实质是希望为美国金融资产的利润来源，找到一个寄生体。但中国已经拒绝了“中国生产，美国消费”的G2模式。

所以美国需要一场金融危机，来金融击垮中国，最好让中国经济经历失去的5年，甚至10年，从而为美国资本大规模地廉价收购中国资产创造条件，也就是从外部解决其庞大的金融资产的利润来源问题。

迫不得已的另外一个方面，是目前美国的货币宽松政策，对美国GDP的提升作用，将在2015年前后失去效用。这一点日本是前车之鉴，日本经济泡沫在1989年底破灭后，依然通过货币宽松政策维持了5年多的经济增长，其GDP在1995年达到顶点，随后进入失去的15年。

美国今天的货币宽松政策，搞的是日本当年的一套。货币宽松对其经济总量增长的效用，将在2015年前后归零。为了避免日本长期通缩与经济停滞的命运，美国将不得不搞一场“伤人一千，自伤八百“的金融大对决。在这方面，美国有日本无法比拟的优势。

《世界新闻报》：这样的观点是不是“阴谋论”？为什么说这又是一场迟来的货币战争？

雷思海：我反对“阴谋论”，不要把什么都想成美国的阴谋，或者某个精英团体的阴谋。但是现在为了反“阴谋论”，连美国的金融战略都不承认有了，连美国的阳谋都不相信了。这倒是合了那句话：“蹩脚的阴谋论正是阴谋的最好朋友”。

《大对决：即将爆发的中美货币战争》这本书反对“阴谋论”，但是，美国的金融战略是一种客观存在，换成任何一个国家，处于美国这个金融帝国的位置上，都会有这样的战略，那是很自然的。其实，我们回顾一下历史，就不难发现，当前正处于美国第三个金融大战略周期收官的前夜。

前两个金融战略周期，一个从1970年到1985年。第二个战略周期，是1986年到2002年。巧合的是，前两个战略周期，都是15年左右，并且都是10年的美元大贬值加上5年的美元大升值。按照这个规律的话，2012年，美元就应该大反转了。这也是国内外一些学者预测2012年美元会进入牛市，中国经济会萧条的根据所在。

其实，这种预测有点刻舟求剑，历史不一定那么精密的重演的，次贷危机打断了美国第三个金融战略周期。所以，从这个意义上来说，2015年前后的这场大对决，也是一场迟来的货币战争，它本来应该在2012年左右发生的。

在美国前两个金融战略周期里，西欧国家最后整体失去了5年，苏联不复存在，日本进入失去的15年，东南亚国家普遍失去7年左右，俄罗斯、韩国也失去了7年左右，阿根廷、墨西哥也失去了6年左右。

但是，第三个金融战略周期，美国遇到了前所未有的对手，一个是作为整体出现的欧元区，一个是中国的崛起。尤其是中国，是一个前所未有的金融战争对手，也是美国最希望解决的一个金融战争对手，一旦解决好中国这个对手，那么美国庞大的金融资产来源问题，就得到真实地解决，欧元也就将不战而败，地盘永远就是那么大了。

美国的金融大周期战略，将在相当长一段时间里，再无大的阻碍，世界将进入美国所期待的“美国霸权善意统治”的状态，也就是“中美国”的扩大版—“世界生产，美国消费”模式的长久延续，所以说，这是一场牵动世界未来走向的金融大对决，也是决定世界财富能否更为公平分配的规模空前的货币战争。

《世界新闻报》：本书与其他货币战争类书籍，不同在什么地方，有什么颠覆性的内容？

雷思海：是的，本书所说的货币战争，概念完全不同于过去其他货币战争类书籍的货币战争概念，其内在逻辑也是完全相反的。

以前观点，几乎把所有人类历史上的战争，都从货币战争的角度去解读，比如第一次世界大战，第二次世界大战，美国独立战争，拿破仑战争，甚至是中国的春秋战国时代的某些历史，都认为是货币战争，这只能说是一种金融现象，而不是货币战争。

我认为，真正的货币战争，是尼克松让美元与黄金脱钩以来，才有的事情，是纸币霸权时代才出现的新的战争形式，可以说，没有纸币霸权的出现，就没有货币战争。

因为货币战争，首先需要输出自己的货币。但是，在金本位时代或者贵金属本位制时代，任何国家都不希望输出自己的货币，包括19世纪的大英帝国，1971年之前的美国，都曾经采取各种手段，限制本国货币的输出。道理很简单，因为在贵金属本位制时代，国内贵金属的减少，也就意味着货币发行的减少，这就会带来本国经济的收缩。

因此，在那个时代，财富掠夺是通过热战来完成的，战败国要么割地赔款，要么出让权益，比如海关税收权，金融控制与掠夺，只是战争胜负的产物。但是，在美元欲黄金脱钩之后，世界上最强大的国家，最大的利益，是输出本国货币，而弱国是没有能力输出本国货币的。

美国在占领伊拉克之后，第一件事情，就运送一批美元到伊拉克。美元与黄金脱钩到2010年，美国通过贸易逆差，累计输出了近11万亿美元的货币，通过对外投资，则又累计输出了近21万亿美元的货币。两者累计输出了近32万亿美元的货币，那么现在各国手头的美元资产是多少呢？只有22万亿美元。也就是说，其他国家手里本该有的有10万亿美元消失了，这本来是美国欠下的债务，到哪里去了？回答就是，被货币战争消灭了，这就等于美国人无偿占有了他国10万亿美元的财富。

其实，纸币的输出，本身就意味着对他国财富的暂时无偿占有。今天的货币霸权国家美国，则利用本国的货币输出特权，引导资本流动方向的切换，汇率的剧烈波动，制造他国资产价格泡沫以及随之而来的泡沫破灭，来对他国财富进行掠夺，最终达到消灭他国手里的美元的目的，从而完成货币输出对他国财富的暂时无偿占有，到永久无偿占有的过渡。

这就是货币战争，它的财富转移后果，与历史上的热战没有什么不同，所不同的只是没有看得见的血与火而已。