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美国华人受到全局性和群体性歧视吗？
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有网友认为我们华人如今在美国受到了“全局性、普遍性、群体性”歧视，并且列举了以下三条来支持他的说法。这种说法如果属实，我们华人就真成为“二等公民”了。
持以上观点的网友承认华人的平均收入和教育水平高于白人，但贫困率也远高于白人。
我不知道14.4%的数据来自何方，此外，用2015年和2017年相比较，也不科学。
根据我自己在网上的搜索，美国官方公布的2018年数据如下：美国亚裔的贫困率为10%，略高于美国白人的8.7%，但远低于美国黑人的21.2%和西班牙语系的18.7%。虽然亚裔不等于华裔，但是华裔在亚裔中人数最多，占25%，而收入和教育水平仅次于印度族裔。
我们华人在美国不仅收入水平高，教育水平高，我们还有华人当议员，华人当市长，现在更出现了华人竞选美国总统。
（2）近年以来，作为精英，华人学者被错当成间谍而遭受迫害的比例奇高，几乎所有受到这样迫害的学者都是华人学者！中国留学生也被创普总统公开说成“都是间谍”。
（3）和完全同样成绩的其他族裔同学相比，华人学生只能“普遍地，全局性和群体性地”被差一截的大学录取。
（2）近年以来，作为精英，华人学者被错当成间谍而遭受迫害的比例奇高，几乎所有受到这样迫害的学者都是华人学者！中国留学生也被创普总统公开说成“都是间谍”。
首先我承认以上情况属实，但和“种族歧视”无关，因为这是一种国与国之间的“敌视”现象，是美国政府越来越敌视中国的结果。
这里暂不争议美国是否应该敌视中国，这个问题其实正在争议中，最近有100多知名学者上书美国政府，论证“中国不是美国的敌人”，其中有我的好友刘亚伟。
中国曾经把本国资产阶级当作敌人，凡属于资产阶级的，往往被当作是敌人、反革命、外国间谍看待，凡是资产阶级家庭出身的子弟，进不了好学校，或进不了高科技或国防专业。都是中国人，没有种族问题，由于政治上的原因而“敌视”对方。
当美国视中国为敌时，也就容易怀疑华裔科学家为间谍，不肯对中国留学生开放高科技专业，在移民和签证等方面，也会面临更加严格的审查。美国对其它敌对国家，也是如此。
这是政治歧视，显然不是种族问题。
（3）和完全同样成绩的其他族裔同学相比，华人学生只能“普遍地，全局性和群体性地”被差一截的大学录取。
我不知道这个结论来自何方，有没有统计数据，如果没有，那么只能是个人感受。
我家六个子女，全部受美国一流大学教育，没有任何被歧视的感觉。我的第三代现在也开始进入美国大学，也没有任何受到歧视的感受。
据美国非政府组织“国际教育协会”(Institute of International Education)最新数据统计，2017-2018学年度，在美国际留学生总计近109万人次，其中中国学生最多，比例达到33%。
纽约大学NYU的中国学生最多，约5000人，该校否认有任何歧视行为，也不允许任何学生拥有特权。
不否认存在歧视，这就和行贿入学那样，可能存在，但不是全局性的。要升级为“全局性、普遍性、群体性歧视”这样的结论，显然需要更广泛的统计依据。
当我们感觉受到歧视时，不要轻易认为自己受到“全局性、普遍性、群体性”的种族歧视。当一位黑人被无理拒绝使用厕所后，美国“星巴克”立即实施全国性内部整顿，以杜绝今后再发生此类事件，这一方面说明“星巴克”害怕受到惩罚，因为一旦罪名成立，罚款不轻，另一方面也说明“星巴克”是个负责任的企业，尽管是个别案件，也不得不高度重视。
美国在历史上曾经是一个种族歧视的国家，今天也还存在各种残留的种族歧视观点和行为，但是就美国法律和社会整体来看，种族歧视已经不得人心，难以立足。
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发表评论 评论 (44 个评论)
- 回复 ksliu
- 数据的来源是美国人口调查局Census Bureau. https://www.census.gov/
雷公: 我不想花时间查对你的数字的出处。
根据你的数字，华人？贫困率比白人高15%（=（10 – 8.7）/8.7）。因为根据你的标准16%是很高至少是高，所以这个15%不能被你 ...
15%或16%的差距是“很高”还是“略高”，要看和什么比。纠结这个问题没有意义。
我已经修正结论：根据美国Census Bureau的2018年最新数据，美国白人的贫困率为8.7%，华人为10%，拉丁裔18%，黑人22%。 亚裔和白人的差距最小，其它族裔和白人的差距大的多。
这个结论没有什么语病吧？
- 回复 雷公
- 我不想花时间查对你的数字的出处。
ksliu: 美国关于贫困率的计算办法曾经改变过，因此必须采用同年度的数据才能作比较。此外，也必须比较同年度黑人和拉丁裔的贫困率，才能知道华人贫困率在美国的地位。
...
根据你的数字，华人？贫困率比白人高15%（=（10 – 8.7）/8.7）。因为根据你的标准16%是很高至少是高，所以即使这个15%的数字也不能被你说成是“略高”。
- 回复 雷公
- 感到在美国遭受歧视的华人，应该站出来捍卫自己的人权，反对这个歧视! 反对了这个歧视，才能使我们更爱美国，你说呢？
言者无罪: 感到在美国遭受歧视的华人，是忍一忍，还是回到你深爱的祖国？
华人移民应该深爱美国，也应该深爱中国。每一个正常的和有自尊心的犹太，德国，日本，爱尔兰，意大利，拉美，黑人。。。的来美移民，都是爱美国和爱祖国的！华人当然也应该这样！我认为连自己的祖国都不爱的人是很不正常的和很没有自尊心的，你说呢？
我感觉华人移民中不正常的和没有自尊心的人，比别的族裔多一些。华人因此不团结的现象，也可能严重一些。只是个人感觉，希望是错的。阿彭说得没错，这个不团结应该是降低华人社会地位的主要原因。记得我在对博主的3月20日博文的评论中也这样提起过，当时没有指明华为公司这个实例。
回中国还是留美国是每个人的个人意愿而且随时可能变，其实和爱不爱哪一国的政治意愿并没有大的关系。因为我们正在讨论政治问题，所以你提出这个问题不合适。
- 回复 weichen
- 现在 在我旁边不到1米距离有一位黑人工友，我们没有歧视对方。但他不建议我去某些社区。请问，你有多少位贫穷的黑人朋友？或者其他种族贫穷朋友。请你去认识其他种族贫穷朋友，多多交流，多多认识他们之间的差异。
ksliu: 看来你对黑人有看法，不知道是你歧视他们，还是他们歧视你。
- 回复 ksliu
- 原来是你对黑人有看法，这种看法我也有，并不奇怪。我还以为你受到了美国白人的歧视呢。
weichen: 只有你到那些社区生活交流，重点是“交流”！才能真正知道华人有没有被歧视。当然你是不敢去的。
- 回复 ksliu
- 美国关于贫困率的计算办法曾经改变过，因此必须采用同年度的数据才能作比较。此外，也必须比较同年度黑人和拉丁裔的贫困率，才能知道华人贫困率在美国的地位。
雷公: 这个数字是用“Chinese American poverty rate”一词在谷歌上查到的。同样的方法还能查到多得多的类似数据。虽然和白人的数字年份差了两年，但是在两年内美国的 ...
根据2018年的最新数据，华人的贫困率10%最接近美国白人的8.7%，这个结论相信你应该满意了吧？
- 回复 雷公
- 这个数字是用“Chinese American poverty rate”一词在谷歌上查到的。同样的方法还能查到多得多的类似数据。虽然和白人的数字年份差了两年，但是在两年内美国的贫困率是不会有太大改变的！比如即使2017年华人的失业率从两年前的14.4%降到了14%，这个数字仍然比白人当年的8%要高75%，而75%的数字和80%一样远高于16%，一样会否定你的“略高”的结论（你的标准是：16%已经很高了）。
ksliu: 请问你的14.4%数据是哪里来的？同年度的白人贫困率是多少？
你用华人2015年的14.4%和白人2017年的8%相比较，结论当然是相差悬殊。
最新的2018年贫困率数据是白 ...
用了差两年数据的原因是，7/24那天我正在看穆勒听证的漫长电视直播和准备写即时博文。那天的上午我才感到要根据你刚提出的要求，尽快提供“全局性和群体性的歧视”的证据。所以这个数字证据是我要当场现找出来，在11：47分网上发出的！笔者过去四十年在美国要学习工作和生活，所以完全不像那位“沙尘暴风雨同舟”谴责的那样“天天瞪着眼睛琢磨自己是不是被歧视了”——笔者在四十年里没有花一分钟记录这个失业率的数据！所以匆忙之下，一看到某一年的数据，觉得还不至于被你戴上“不科学”的大帽子，所以就引用了！
还有你的博文的第（二）部分，近年对华人学者和中国留学生的歧视。这个歧视虽然起源于政治原因，但是仍然不能说不是歧视，也不能否认这个歧视已经上升到了针对华人这个族裔的程度！
最后你的博文的第（三）部分。对于美国名校在录取亚裔学生上的歧视和不公正，多年来有那么多的抗议，难道你没有听说过吗？你自己在3月15日还发过相关博文呢！
- 回复 ksliu
- 你所指的避免进入的特别种族社区究竟是什么社区？
weichen: 博主，你跟你的家人，不管在网上还是现实生活中，都会避免进入一些特别的种族社区，所以“没有任何受到歧视的感受”，现在请你独身一人进入某些种族社区跟他们讨 ...
- 回复 ksliu
- 请问你的14.4%数据是哪里来的？同年度的白人贫困率是多少？
雷公: 博主“不同意华人的贫困率远高于白人的结论”，以及博主“华人的贫困率略高于白人”的结论，是不符合事实的。事实上，华人14.4%的贫困率比白人8%的贫困率要高80% ...
你用华人2015年的14.4%和白人2017年的8%相比较，结论当然是相差悬殊。
最新的2018年贫困率数据是白人8.7%，亚裔10%，拉丁裔18%，黑人21%，其中亚裔和白人的差别最小。
- 回复 雷公
- 博主“不同意华人的贫困率远高于白人的结论”，以及博主“华人的贫困率略高于白人”的结论，是不符合事实的。事实上，华人14.4%的贫困率比白人8%的贫困率要高80%（=6.4/8）！
ksliu: 很欢迎和雷公先生进行心平气和的理性讨论。
关于贫困率的讨论，我只是不同意华人贫困率远高于白人的结论。我的结论是：华人贫困率略高于白人，但远低于黑人和西 ...
相比之下，博主曾认为亚裔3%的失业率“远低于”白人3.5%的失业率。实际上，白人的失业率比亚裔高16%（=0.5/3）。
你不能把16%说成“远高”，而把80%说成“略高”！
- 回复 weichen
- 你跟博主一样天天躲在美国华人堆里，当然“从来没有感觉到被歧视”，你用你的英语独闯黑人或者白人讨论区，你会收到无数的 chin_ chon_ !!!!!!!!!!!!!!!!
沙尘暴风雨同舟: 我在美国生活了二十年了，从来没有感觉到被歧视，我个人觉得，天天瞪着眼睛琢磨自己是不是被歧视了的人本身就有问题。
至于有些人内心不喜欢华人，这很正常，是 ...
- 回复 ksliu
- 很欢迎和雷公先生进行心平气和的理性讨论。
雷公: 这个问题，在博主的3月20日博文《美国的亚裔才是真正的“一等公民”》及其大量评论里面，已经有了大量的讨论。建议读者参考。
笔者在当时就认为，博主仅以低失 ...
关于贫困率的讨论，我只是不同意华人贫困率远高于白人的结论。我的结论是：华人贫困率略高于白人，但远低于黑人和西班牙语系族裔。
我们都知道，黑人和西班牙语系族裔的贫困率高，主要不是因为受到歧视，因此华人的贫困率高于白人，也不能简单归罪于受到歧视，更何况只是略高而已。美国是英语社会，华人的母语不是英语，在职场的竞争中当然吃亏很多。
关于“一等公民”的说法，是为了反驳“二等公民”的说法而创造出来的，这种说法我记得最初是出于Laz网友，并非雷公，但是我的朋友中也有这种说法，可见并非个别。如果不存在“二等”，也就不存在“一等”了。
