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美国和WTO被中国“欺骗”了吗？
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周末受朋友邀请去做客，很高兴有机会结识不少新朋友，虽然大家是第一次见面，但是一聊起“贸易战争”，大家的兴趣就来了，纷纷发表自己的看法。
有一位朋友来自中国大陆，已经在美国居住多年，加入了美国籍，并且在美国花旗银行工作多年。这位朋友说，中国本来是没有资格加入WTO的，因为不是“市场经济”国家，不符合WTO的规定，但是中国说服了其它国家，并且保证在15年内改变自己，成为“市场经济”国家，据说还有文字上的协议，因此美国才同意中国加入，指望在15年后，中国能兑现诺言。现在15年过去了，中国不仅没有变成市场经济国家，反而变本加厉，等于养虎为患，因此说中国欺骗了美国和WTO，没有遵守诺言，违反WTO的规定，现在打贸易战，是因为美国终于醒悟了。
这位朋友承认他站在美国国家利益这一边看问题，我赞赏他的直白。我喜欢与人讨论时政，但是喜欢就事论事，不喜欢把人按照"立场"（现在的用语叫做“选边站”）进行分类，对问题产生偏见。我也喜欢凡事首先要搞清事实的真相，不喜欢空谈，因为空谈谁都会，唯独搞清事实真相是最难的。
这位朋友认为中国欺骗了美国和WTO，立即受到另一位朋友的质疑，他问：WTO真有这样的规定吗？中国真有这样的承诺吗？
我说我也听说有这个规定，也听说中国做过这样的承诺，但是没有找到有关这个问题的直接信息或明确答案。我只知道一个事实，就是中国参加WTO15年后的今天，美国、日本、欧盟等G7国家，都不承认中国是“市场经济”国家，而中国却坚称自己是“市场经济”国家。为此，中国和这些国家正在WTO打官司，目前不知道WTO将如何裁决。
至于中国究竟是不是市场经济国家，如果要我发表看法，我承认中国的确不是美国或西欧那样的市场经济，大部分商品都可以在市场上自由买卖，价格由“供求关系”来决定。事实上，中国政府对经济的直接干预或参与越来越多，政府通过国营企业直接掌握了国家的经济命脉，大宗商品的贸易权基本都在国企的手里，货币作为“最重要的商品”，其价格由政府来确定，不能在市场上自由买卖。
话题就转到了中国的国家体制问题。一位朋友说，中国是“集权”国家，即权力高度集中，但是还不能算是“独裁”国家，不是一个人说了算。这个说法似乎无人反对。
我认为“权力的高度集中”是治理中国这样一个国家的必要条件，没有高度的威和权，在中国这样的环境下确实很难办事，中国人的文化传统就是喜欢崇拜威权，希望出现“好皇帝”。
记得“改革开放”初期，陈云曾经主张“鸟笼经济”，即政府必须把经济管控起来，就好像把鸟关在笼子里一样，这只鸟如果任其自由飞翔，就不知道飞到哪里去了。现在看来，陈云的确很有远见。以货币为例，如果实行自由兑换，那就肯定会乱套，人民币在国内的发行量过于巨大，就好像一头关在笼子里的猛虎，如果把笼子打开，那还了得？
因此我认为中国的“非市场经济”对中国这样的国家来说，不仅是实际存在的事实，也是完全必要的，甚至是不可避免的。至于中国是否就欺骗了美国和全世界，也许话不能这么说，只能说是中国利用WTO发展了自己的经济，而美国没有达到预期的目的。
中国是不是“市场经济”国家，我相信WTO有其认定标准，局外人不要轻率下结论。中国是否违反了WTO的规则和自己的承诺，中国和很多国家正在WTO打官司，WTO最终将如何裁决，现在还在诉讼程序中。
如果WTO按照美国、日本和欧盟国家的意见，裁决中国为“非市场经济”国家，或裁定中国违约，中国是否就必须退出WTO，或者其它国家对中国征税，就变成合法，现在还不好说。
反过来，如果WTO裁决中国是“市场经济国家”，美国和其它国家是否肯接受WTO的裁决，现在也真不好说。这样的事情还真有可能发生，就好像特朗普说中国是“汇率操纵国”，也许是因为人民币不能自由兑换，但是美国财政部有其自己的认定标准，否定了特朗普的说法，也许是因为美国财政部认识到“猛虎出笼”的可怕后果。
不过，美国真有不少人认为美国被中国欺骗了。存在这样的认知，恐怕也是无可否认的事实。
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发表评论 评论 (115 个评论)
- 回复 mgzww999
- 关税造成美国公司外迁，川普对哈雷发出威胁，甚至非法威胁要对一个公司特殊加税。川普疯了：A Harley-Davidson should never be built in another country-never! Their employees and customers are already very angry at them. If they move, watch, it will be the beginning of the end - they surrendered, they quit! The Aura will be gone and they will be taxed like never before!
- 回复 阿彭
- 同意这个观点,每个人或多或少自觉或不自觉地站在某一个立场上,公平只能是相对而言,双赢只是赢多赢少的问题.
随笔: 我也给老刘的这篇博点个赞，点赞的原因是我们终于从无厘头的平等不平等，合理不合理的争论中找到了标准。贸易逆差，顺差不能成为中美贸易平不平等的真正标准。老 ...
- 回复 随笔
- 既然市场经济是要反对政府干涉贸易行为，我想问老刘四个问题：
1，老巴提出的解决美国财富流失的办法，您似乎也欣赏，政府对企业发放“进口证书（？）” 的行为是不是“市场经济”行为？
2，川普在没有任何适当理由（比如国家安全）的情况下，为了减少中国进口，多次在各种场合，提出对中国产品上45%的关税，是不是“市场经济”行为？
第三，您前面提到中国政府应该通过政府行为减少出口，缩小顺差，这是不是“市场经济”行为？如果中国这样做了，会不会成为今后被起诉的证据。
第四，您前面提到川普的谈判目标，每年减少1000亿贸易逆差，这么大的交易额，短期还要签下长期合约，这不是企业行为可以达到的，只能靠政府介入，拍版才能实现，这叫不叫“市场经济”行为？
- 回复 随笔
- 我也给老刘的这篇博点个赞，点赞的原因是我们终于从无厘头的平等不平等，合理不合理的争论中找到了标准。贸易逆差，顺差不能成为中美贸易平不平等的真正标准。老刘说，讨论不应该有预设立场，我觉得，在美国第一，或中国第一的前提下，身为国民的网民没有立场这根本不可能做到，川普就是榜样。
既然，中美都加入了WTO组织，“市场经济”就是不可质疑的评判标准。也就是说，政府不应该无理由介入进出口贸易行为，而应该由市场和企业决定。简而言之，政府不可以对企业的进出口活动进行控制。
中国有没有违背市场经济的行为，回答是肯定的，也一直被世界许多国家质疑，被诉到WTO，中国也有败诉的例子（但我印象，中国胜诉的案例大于败诉的案例），至于这些违背市场经济的行为是不是可以判断中国就不是“市场经济”国家，只有WTO说了算。这又是一个公说公有理，婆说婆有理，讨论不出结果的问题。
- 回复 喜欢梅花
- 还有人说我是中国政府的维稳人员，我都觉得好笑，特么太高看我了，其实，我就是一个普通的国内退休的老头，没有任何官衔，只不过关心一点时事政治罢了，因为朋友推荐，关注了老刘的博文，谁知道一看还上瘾了，时不时还发点评论，有时候言辞有点过激，多有得罪，请谅，有时候观点也不一定对，反正是各抒己见，但我有一个原则，不无中生有不造谣污蔑，因为这是做人的底线。每当我发现造谣污蔑的人，我特别的气愤，我眼中容不下沙子。
- 回复 喜欢梅花
- 我看到前几天有人说，说是我说的，要逮捕xx黑等人，我想请问，我是何时说过这种话？如果有，请你指出，如果没有，那就请你不要轻信谣言，不要以谣传谣，我只是忠告XX黑，不要经常在网络上，也就是在这个平台上造谣污蔑诅咒中国，中国政府和中国的领导人，因为这是违法行为，我难道说错了吗？我们要把客观理性的发表对时政的评论和恶意的造谣污蔑攻击别人别国区分开来，前者大家都喜欢，后者确实令人恶心。人人都有畅所欲言，各抒己见的权利，这种权利要尊重，但是没有造谣污蔑别人的权利。
- 回复 阿彭
- 我们谈论时政,其实都是以媒体的信息为根据,不同的媒体信息就不一样,因而导向出来的事实就不一样,所以有时候事实并不等于真相.我们的信息不对称,特别是国人的信息来源更加有限,但是在美国也有不实新闻,所以摆客观事实也只是相对而言,从政治而言,我们其实都只是只知其一而不知其二.
- 回复 喜欢梅花
- 非常赞同博主此文的观点，中国现在只能实行高度的中央集权的制度，不能实行美式民主，否则，中国就会乱得一塌糊涂，就会成为下一个利比亚伊拉克阿富汗，老百姓就会遭殃，国家就会四分五裂。但是，我并不反对美式民主，他有他的长处，对于美国也许是合适的，但目前不符合中国国情。
- 回复 weichen
- 你的这位朋友有这样的想法，说明他受到了美国新闻媒体的影响。
也是美国新闻媒体的可怕之处，它经常引导人们对不了解的事物进行单方面的思考。
而且美国新闻媒体对中国的抹黑行为从来没有停止过，也影响了不少中国人。
一些仇恨中国的人们影响美国人，美国人影响WTO，这些都是手段。只有政客们打着“反华”旗号，认为中国违反WTO的规定，就会得到额外的支持。
- 回复 mgzww999
- 老刘这篇文章写得好，先点赞。
谁说加入WTO必须是市场经济？这是你这位朋友的臆想。中国的确有入市承诺，在十五（或十六年）内逐步兑现，至于中国是否履行了承诺，由WTO确定，不是哪个国家，更不是一个人去判断的。这点博主说的是对的，你朋友说中国欺骗WTO基本是自己的判断，没根据、没权威。说到中国倒退倒是真的，但博主可是对这些倒退一直大唱赞歌的。而且在前一篇博文中还建议中国进一步从市场经济倒退，用行政命令限制出口来帮川普降低赤字。难道是给中国设陷阱，让美国不但得了便宜还抓住中国欺骗WTO的把柄，把中国往死里整？
WTO对是否是市场经济并无硬性措施，欧盟和美国一直没把中国当作市场经济对待，中国也一直向WTO上诉，说欧美应当把中国当作市场经济对待。
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/douglasbulloch/2017/12/08/china-is-not-a-market-economy-and-the-wto-wont-survive-recognising-it-as-such/amp/
