《研究马克思》(84)——阶级是不能消灭的

作者：侯工

翔锋 2014/7/22 9:21:19  的原帖：

    荒诞的“马克思主义”能告诉我消灭资产阶级以后还存在无产阶级不？“无产阶级专政”还能建立？

自由之友 2014-07-23 10:27:34  的原帖：

    消灭了资产阶级后,所有人都是无产阶级,都穷得要死。

 翔锋 2014/7/23 17:21:32  的原帖：

    “所有人都是无产阶级”？财产归谁？马理论不合逻辑！

侯工A 2014-07-23 22:14:52  的原帖：   

     消灭了资产阶级后,并不 是所有人都是无产阶级，少部分掌权者成为资产阶级。

翔锋 2014/7/24 6:39:27  的原帖：

    “少部分人成为资产阶级”能叫“消灭资产阶级”？

 侯工A 的回复：

    阶级是消亡的，不是消灭的。阶级斗争是人类残留的兽性表现，是弱肉强食、你虞我诈、你死我活等丛林法则的典型。马克思指出：“阶级仅仅与一定的历史时期相联系。”这个历史时期就是存在统治阶级和被统治阶级的社会，只要有统治阶级存在，阶级就不能消灭。一群人推翻了一个政权，并不等于消灭了一个阶级。实际上这一群人取代了原来的统治者，从而成为新的统治阶级。政权消灭了，阶级依然存在，所以，阶级只能自然地消亡。

 翔锋 2014/8/6 18:54:33  的原帖：

    阶级消亡？包括无产阶级？

侯工A 2014-08-06 22:39:22  的原帖：

    在民主制下，阶级合作后，阶级就自然消亡了。

 翔锋 2014/8/7 6:47:40  的原帖：

    所以“无产阶级专政”是绝对的荒诞不经。

侯工：

    是的。

 顺天行道a 2014/8/4 8:25:42  的原帖：

    北欧一没消灭私有制，二没实行无产阶级专政，应该是背离马克思主义才有今天的成就。

侯工A 2014/8/4 21:10:31  的原帖：

    世界上不存在马克思主义，因为马克思是人类社会学的先驱者，很多理论还处于探索阶段，尚未成熟，前后矛盾较多，不可能形成完整的理论体系，所以没有建立起马克思主义，应该称为马克思学说。马克思学说主要包含两部分：早期不成熟的阶级斗争论和晚年的民主社会主义，北欧实行的是马克思的民主社会主义。

 场生命 2014/8/6 17:50:20  的原帖：

    社会主义思想起源于1516年英国托马斯·莫尔著《乌托邦》一书，从那时算起，至今已将近500年了。
    社会主义不是马克思专利。

    民主社会主义是社会民主党所宣扬的一种部分类似资产阶级民主制度的社会主义。1899年伯恩斯坦在《社会主义的前提和社会民主党的任务》一书中，首次提出“民主社会主义”的概念，被称为鼓吹民主社会主义的“教父”。1951年6月，社会党国际成立时通过的原则宣言《民主社会主义的任务与目标》，明确提出了以“民主社会主义”作为自己的奋斗纲领，公开反对马克思主义的科学社会主义。

侯工：

    伯恩斯坦修正了马克思的民主社会主义，是马克思民主社会主义的升级版，而不是反对马克思。

场生命的原帖：

    马克思那是科学社会主义。

侯工：

    马克思的科学社会主义在他晚年转变为民主社会主义。 马克思在1864年写的《国际工人协会共同章程》的开头语就声明：“工人阶级的解放斗争不是要争取阶级特权和垄断权，而是要争取平等的权利和义务，并消灭任何阶级的统治。”（《马克思恩格斯全集第二卷第136页1972年版）在这里，马克思明确指出，工人阶级的目标是“要争取平等的权利和义务，并消灭任何阶级的统治。”意思是消灭包括无产阶级的统治，那么，无产阶级专政就没有必要了。实际上，按照马克思的观点，当无产阶级与资产阶级合作进行议会竞选，就能够争取平等的权利和义务，并且实现阶级自然消亡。

    马克思的个人自由发展论、个人所有制论、社会发展的物质条件论、历史发展阶段论、股份制论、自由人联合体论、民主论、修正论、通过竞选争取政权论、资本主义和平长入社会主义论——这一系列理论综合起来，就是民主社会主义。

冬烘凉阴土老冒 发表于2014-08-06 10:26:552

    评:“马克思列宁主义毛泽东思想”是精神原子弹！精神原子弹的威力是无限量的。掌握了精神原子弹的阿Q是无所不为的；——侯工对国人最卓越的贡献之一是：说清楚了洪秀全的“拜上帝会”中的上帝，是对《圣经》中上帝的扭曲丑化和背叛；列斯毛的“马列主义毛思想”中的马克思，是对《马克思学说》中的马克思的扭曲丑化和背叛。

土老冒 发表于2014-08-07 12:42:391：

    评:“马列主义毛泽东思想”为甚麽一定要消灭资产阶级？在资产阶级产生之初，它凭借先进的科学技术，使用全新的生产关系，联合无产阶级，坚决要取代封建特权阶级。封建特权阶级为了免于灭亡，用“共产主义乌托邦”这个画饼引诱人们，消灭了资产阶级以后，更加巩固强化了封建特权阶级的统治和利益。朝鲜金家爷儿们做得最优秀。侯工对国人作出的卓越贡献之二是：引经据典结合北欧的实际，阐明民主社会主义，才是“科学社会主义”之正宗。

侯工：

    土老冒的点评是画龙点睛，谢谢。