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mgzww999博强文;薄熙来庭审纪录证据和辩护粗浅分析

热度 9已有 21484 次阅读2013-8-28 00:44 |系统分类:时政资讯| 薄熙来 分享到微信

转发999博在刘老大贴里的发言


感谢老大开博讨论薄熙来案,让那些平时满腔正义,对敏感问题却噤若寒蝉的名博汗颜。特别是考虑到博主实名,更是难得。我虽然有时候出口不恭,但是心底里你是我最敬重的博主。

关于对证据可信度的判断,我与你非常不同。我认为,检方的不但没有一个可以称为直接的铁证,可信度较高的证据都不多,而这不多的可信的证据中几乎又都与证 明薄熙来有罪无关。在法庭上,确认证据的是陪审团。由于中国没有陪审团制度,这次审判的陪审团就是全中国人民。我相信,如果让这个“人民陪审团”自由发表 意见,以多数人的判断为最后判决,陪审团作出的判决应该是薄熙来无罪。这个可以从能够自由发表意见的网上评论和统计来印证。无论法庭最后的判决是什么,都 改变不了这个事实。

(一)公诉人的证据有以下几个特点:

1. 直接证据少,间接证据多。而这很少的直接证据几乎都是没有旁证的孤证:所谓的“证人说”、“被告说”。比如那个一百多万元的直接受贿。按照无罪推论,这些证据都无法成立。

2. 人证多、物证少。而那些少有的物证都是和被告无直接关系的,而且其可信度也值得怀疑。比如那座房产的持有权的证据,我没有想到竟然全是德某某电传过来的复印件!如果原件无法获取,至少也应该是原件复印之后的公证件,公证本身应该是原件。

3. 口供和书写证词这类主观证据高度一致,可以验证的客观部分漏洞百出。比如那三次直接行贿,两个证人对三次行贿的数量和时间高度一致,但是可以印证的地点却改了又改。

4. 无关证据多、相关证据少。比如为了证明被告输送利益的那些公文,本来就是一个城市的领导人支持国有企业的正常手续,却事无巨细的罗列,企图作为被告向证人输送非法利益的证据,其实二者根本没有关系。

由于证据不足,检方指控的最大特点就是脱离证据的有限范围任意扩大,诛心之论比比皆是,比如薄熙来打王立军一个嘴巴,指控方说:被告把他人叫来,当面打王立军嘴巴,目的就是让让他人闭口。这就是中国最高水平检查官的水准?最大受贿指控的房产项目是典型一例,请看一下分析:

(二)房屋产权到底属于谁?下面是证据显示的产权变动时间:

1. 2001年谷开来和德某(各50%股权)开的一个公司利用贷款通过另外一个公司购买了这座别墅。其中贷款是通过(徐明?)的存款做抵押获得的。这时的法定有效产权属于谷和德的公司,他们欠银行的贷款,但是不欠徐明,徐明只是担保。

2. 2001年至2006年,产权贷款到期,存款也到期,用存款还了剩余贷款。这里可以说是房产的所有权转移给徐明,也可以说谷和德还不了贷款,担保人负责偿还。这时是谷和德欠徐明的。

3. 2006年,商量把产权转给徐明。注意,这一步很重要,相当于徐明追回担保损失。但是由于种种原因,没有完成。

4. 2006-2011年之间,谷不再拥有产权,中间曾经有海伍德持有一办产权。

5. 2011年,德持有全部产权,后转给徐明的(未婚妻?)姜某,直至现在。

在法律上,上述的产权转移实际是徐明的贷款换成了房产。中间谷开来持有产权时是完全合法的,是由徐明担保贷款买房。贷款到期、徐明买下房产后就开始操作把产权转移给徐明,由于税务等原因,没有立即完成,但是谷开来很快就失去产权。2011年徐明已经收回产权,并转赠姜某。

这本是一个很正常的公司之间的海外投资操作,产权基本随着投资人正常转移,但是检方只用“代持”两个字,就把不属于谷来开的产权说成她是实际持有者。而这“代持”的证据就是当事人的“口头”承诺,没有一个字的法律文件。

你可以说这是官员接受贿赂的常用手段,但那仅仅是猜测,因为事实上并没有发生。法庭如果在这个房产上定薄熙来(通过他人)受贿,将是对法律公正和客观性的亵渎。

薄熙来即使知道有这个别墅,甚至知道所有操作细节,他又有什么责任呢?这是一个正常的海外合作投资项目。更何况他的知情仅仅限于看幻灯。谷开来说他对薄熙 来说,“买这个房子是为了瓜瓜将来”,不知是否属实,即使属实又有什么呢?徐明担保,谷开来贷款买房,以后逐渐用收入还贷款,最后交给瓜瓜,我们那个父母 不这么做?

(三)辩护律师的重大失误(?)

1. 被动防御,没有主动出击。在庭审一开始,法庭就做如下宣布:“审判长告知:依照法律规定,被告人及其辩护人在法庭审理过程中依法享有申请回避的权利;享有 提出证据,申请通知新的证人到庭,申请调取新的证据,申请重新鉴定或者勘验、检查的权利;被告人有获得辩护、包括自行辩护的权利,在法庭辩论终结后有最后 陈述的权利”。

上述这些权利除了回避、自行辩护和最后陈述的权利之外,薄熙来的律师都没有行使,只有请谷开来出庭作证一个请求,还被法庭拒绝。辩护方除了薄熙来的自辩之 外,都只是针对检方证据的口头辩驳。没有自己的证人、证据,也没有要求对任何一个证据进行甄别、质伪,辩护律师对证据的合法性没有提出任何质疑,只是在证 词本身上下功夫。律师为什么没有自己获取有利于薄熙来的证据、传唤有利于薄熙来的证人?一个明显得原因是,没有人愿意为薄熙来做证。但是对检查院的证据要 求鉴定,总还可以吧?

2. 陷入细节,失去主题。比如上述的房产一项,就应该抓住“法定产权”核心不放,而不要陷入细节中的什么分公司和子公司之争,连辩护薄熙来是否知情都无关重 要,重要的是“这是一项产权随投资人转移”的正常海外投资,以所谓没有任何证据的“代持”指控受贿没有任何法律依据。辩护方一再强调薄熙来不知情,实际等 于认为是谷开来用薄熙来影响受贿。

3. 抓了芝麻,丢了西瓜。王立军在海伍德死亡案中的角色,他和薄熙来第一次谈话的内容,他叛逃的真正原因,这才是整个案件的死穴。试想,如果最后证明王立军是 杀死海伍德的主要策划者,如果证明了他和薄熙来第一次谈话符合薄熙来的辩护词,如果证明了他和谷开来的私情被薄熙来发现,加上他杀人犯罪事实被发现,那他 说逃跑是怕薄熙来灭口还站得住脚吗?谷开来和王立军的证词还能采信吗?整个案件还站得住脚吗?不知道为什么辩护律师对此一带而过。实在令人费解!

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发表评论 评论 (245 个评论)

回复 世家金粉 2013-8-28 21:36
网友

不是薄黑,也不是薄粉,纯路人一名。看一个男人是不是个真男人,众星捧月风光得意时不算,侃侃而谈指点江山时不算;且看他龙陷浅滩虎落平阳,孤独无助万夫所指的境地时,是不是还坚强清醒,不卑不亢,一身傲骨。我觉得老薄做到了。陈词申辩的逻辑性,严密性,娱乐性,都前无古人后无来者。可惜没有视频,但也不难想象,口才一定比文采更棒。你指证我,OK,我就顺着你的指证往下说,推出一个不可能,不对,是推出一个荒谬之极。你说我逼走王立军,我对一个巴掌打出一个叛徒;你说亲爱老婆指证,我对老婆与他人如胶似漆。等等等等,一个比一个精彩。老薄以后不当政客,单作文人,也许中国又出一个诺贝尔奖。他大儿子在庭审后说,为他受到的痛苦感到难过,同时也为他的坚强感到骄傲。老薄,我也挺你,不为别的,就为你是个真男人。
回复 世家金粉 2013-8-28 21:12
随笔: 你快让我相信金粉说的谷疯了的说法。

承认自己杀了王立军杀的人,接受了一系列不属于自己的贪污证词。

所有的案子都要推倒重审,首先,到底是谁 ...
笔笔,这个戏看到最后
真正的案没审(我说的真正的案就是杀人案)
搞的都是一地鸡毛的说不清(没法定罪的破烂事)

为什么这杀人案这么多的疑点,
大家都不去触及,都绕着走?

我认为这是上面的意图
具体是什么原因,有几个可能性

1) 这个背后是个巨大的阴谋
2) 王立军要以此达到个人目地
3)  海伍德背景不单纯。。。。
回复 世家金粉 2013-8-28 20:57
随笔: 其实他还是个有情有义的人。第一天的庭审,我记得清清楚楚,薄和他家的那个钱袋子好像一起当过工人,后来在那个钱袋子什么都不是的时候,薄没有冷落,看不起他, ...
他其实是一个太理想,因为他的超理想而单纯的人。

中国这样的男人现在是珍有动物。
回复 随笔 2013-8-28 20:54
世家金粉: 是的,他不是完人,但是“他就是一个有血有肉、有性格的男人,人能如此,死而无憾。”

还有,他是一个有担待的男人,我认为起码对谷是如此! ...
其实他还是个有情有义的人。第一天的庭审,我记得清清楚楚,薄和他家的那个钱袋子好像一起当过工人,后来在那个钱袋子什么都不是的时候,薄没有冷落,看不起他,还带他到中南海参观。好像就是那个钱袋子自己说的,也许是想到这些,那个钱袋子嘴下留情,连说出那么多个“没有”。
回复 世家金粉 2013-8-28 20:46
mgzww999: 暴君也算不上,独断专行是有的。现在的官场,你不给下属利益,又不独断专行,还有人做事吗。他就是一个有血有肉、有性格的男人,人能如此,死而无憾。

    “I  ...
是的,他不是完人,但是“他就是一个有血有肉、有性格的男人,人能如此,死而无憾。”

还有,他是一个有担待的男人,我认为起码对谷是如此!
回复 随笔 2013-8-28 20:22
mgzww999: 谷贪的也是那些徐明的报销机票之类的事,五百万是一个谷和那个姓王一起贪,还说不清楚是不是走后门之类的国家拨款。房产根本就是子虚乌有。他们这么能涂污栽赃, ...
你快让我相信金粉说的谷疯了的说法。

承认自己杀了王立军杀的人,接受了一系列不属于自己的贪污证词。

所有的案子都要推倒重审,首先,到底是谁杀的人?如果不是谷,那再查房子。

如果这两件都否了,证明谷一定是疯了。
回复 mgzww999 2013-8-28 20:18
随笔: 我所以说在薄的问题上欣赏你人民陪审团的说话,就是因为在这个最可能产生偏见的,最容易被政府利用的“腐败”点上(而且政府在庭审前也造够了声势), 老百姓却 ...
暴君也算不上,独断专行是有的。现在的官场,你不给下属利益,又不独断专行,还有人做事吗。他就是一个有血有肉、有性格的男人,人能如此,死而无憾。

卢梭在他的《忏悔录》开篇说:

    “I am undertaking a work which has no example, and whose excution will have no imitator. I mean to lay open to my fellow-mortals a man just as nature wrought him; and this man is myself.
      I along, I know my heart, and I am acquainted with mankind. I am not made like anyone I have seen; I dare believe I am not made like any existing. If I am not better, at least I am quite different. Whether Nature has done well or ill in breaking the mould she cast me in, can be determined only after having read me.
      Let the trrumpet of the day of judgement sound when it will, I shall appear with this book in my hand before the Sovereign Judge, and cry with a loud voice, This is my work, these were my thoughts, and thus was I. I have freely told both the good and the bad, have did nothing wicked, added nothing good; and if I have happened to make use of an insignificant ornament, it was only to fill a void occasioned by a short memory: I have suposed true what I knew might be so, never what I knew what I knew was false.
      I have exposed myself as I was, contemptible and vile some times, at others, good, generous, and siblime. I have revealed my heart as thou sawest it myself. Eternal Being! assemble around me the numberless throng of my fellow-mortals; let them listen to my Confessions, let them lament at my unworthiness, let them blush at my misery. Let each of them, in his turn, lay open his heart with the same sincerity at the foot of thy throne, and then say, if he dare, ‘I was better then that man'“

薄熙来在最后陈述时说了下面这段话。我曾经觉得不够慷慨激昂、不够淋漓尽致,但是仔细阅读之后,我觉得更能打动人,它展现的是一个实实在在的人。

“我得知此事在劫难逃,所以我内心有软弱的时候。我现在深陷牢狱之灾,百感交集,也只剩余生。我也想对谷开来说,我最近听别人说你收了很多钱,的确是不应该的,但我也听说,你收的钱里边大部分是合法的。我只想强调起诉书对我贪腐的指控,是严重失实的。我没有管好家人和下属,我有大过,对不起党和群众。王立军叛逃有责,但不是我逼走他的。这次审判历时五天,让控辩双方都有机会充分发表意见,还有微博传送了信息,表明了中央搞清事实、追求公正的决心,也使我对中国司法的未来又增添了信心。在看守所,我的医疗饮食都好,表明山东人厚道,没有落井下石。我在此一并表示感谢。对于绝大多数办案人员,我认为是有素质的,办案是文明的,我在此予以肯定。谢谢!"

“过去的30 年实实在在地讲,我水平不高,但我就是一架工作机器”。

这能是一个贪腐官员的狡辩吗?薄熙来的《忏悔录》是中纪委和检查官帮他写的。
回复 随笔 2013-8-28 20:14
mgzww999: HQ在驳斥我“陪审团”的类比,说是这种类比不合适,因为陪审团需要没有偏见、需要没有与证据相关的知识、没有和相关人的关系。这在法庭上选六人或八人的陪审团当 ...
我所以说在薄的问题上欣赏你人民陪审团的说法,就是因为在这个最可能产生偏见的,最容易被政府利用的“腐败”点上(而且政府在庭审前也造够了声势), 老百姓却反了,和以往相比,背道而驰。这在庭审前是不可思议的。

说句实在话,我一开始都不信,以为是水军作为。现在看看网上的评论,感人,有些能催人泪下。

这说明什么:你说他是暴君的时候,被欺压的重庆人民支持欺压自己的暴君; 你说他是贪官时,痛恨贪官的老百姓却选择支持他们最痛恨的“贪官”。

这不是用一个“偏见”可以解释的。说这些老百姓“偏见”的人本身就是带着偏见在说话。
回复 mgzww999 2013-8-28 20:12
随笔: 前十年的证据并不能证明是薄贪,500万应该是谷收了,2000万也和谷有关。 现有证据说明,薄不贪,谷贪。

但令人不解的是,后十年谷怎么也不贪了? ...
谷贪的也是那些徐明的报销机票之类的事,五百万是一个谷和那个姓王一起贪,还说不清楚是不是走后门之类的国家拨款。房产根本就是子虚乌有。他们这么能涂污栽赃,也没拿出谷开来珠光宝气、生活奢华、一身行头就几百万的证据,她可能连一台宝马等级的车都没有。
回复 mgzww999 2013-8-28 20:02
随笔: 对于999这篇博,我最欣赏的是他的第二段,“人民陪审团”的提法,其实,谁能说明什么叫公正。即使在相对自由的美国都是靠陪审团来最后决定。

法官就公正,法律 ...
HQ在驳斥我“陪审团”的类比,说是这种类比不合适,因为陪审团需要没有偏见、需要没有与证据相关的知识、没有和相关人的关系。这在法庭上选六人或八人的陪审团当然是对的,一个有偏见的人就会有百分之十二到十七的影响。但是如果这个“陪审团”是十亿人的话,这种统计误差就可以忽略不计了。更重要的事,作为一个高级官员,薄熙来背着整个官员集团的“原罪”,如果说民众有偏见的话,也向你说的那样,是对薄熙来不利的。其它地方不说,就中文网上有多少人由于审判而改变了对薄熙来的看法?做醋的仍然在做着造谣的醋;做酒的仍然为薄熙来举杯;原来那些打酱油的呢,他们在向那一个方向倾斜?这些打酱油的就是比较没有偏见的陪审团。
回复 随笔 2013-8-28 19:59
mgzww999: 无坚信第二条,而且这打压异己是蓄谋已久的。王立军的事件不是孤立事件,中央只有这句话是对的。这是证据的质量告诉我的。他的对手以为薄熙来也和他们一样,只要 ...
前十年的证据并不能证明是薄贪,500万应该是谷收了,2000万也和谷有关。 现有证据说明,薄不贪,谷贪。

但令人不解的是,后十年谷怎么也不贪了?
回复 mgzww999 2013-8-28 19:51
随笔: 总之,我的结论:
1。或薄就是个大贪官,中央的初衷也确实是想打大老虎,但最后在某种势力下妥协了。造成我们现在看到的雷声大,雨点小。

2。或薄就不是贪官, ...
无坚信第二条,而且这打压异己是蓄谋已久的。王立军的事件不是孤立事件,中央只有这句话是对的。这是证据的质量告诉我的。他的对手以为薄熙来也和他们一样,只要抓起来,不愁找不但贪腐的证据。结果真的就找不到,特别是证据比较好找的近十年,薄熙来一尘不染,所以只能找到十几年前的“证人说”、“被告说”这样没有对证的事件来。如果是第一种情况,当局出于某种原因要保护他,吧大额贪腐的证据隐瞒下来了。但是小的贪腐证据总会有证据确凿的项目吧?为什么一个也没有?因为一个也没有!这就是证据质量告诉人们的真相。
回复 随笔 2013-8-28 19:46
对于999这篇博,我最欣赏的是他的第二段,“人民陪审团”的提法,其实,谁能说明什么叫公正。即使在相对自由的美国都是靠陪审团来最后决定。

法官就公正,法律人就是对的?那为什么还要发明出个陪审团。

不过中国的“人民陪审团”过多的是感情用事,比如只要扯上贪,不管你大贪,还是小贪,不论你是真贪,还是假贪,你只要和贪有关,都会群情激奋,往死里打。

如果说政府在证据不足的情况下还敢公开审理的最可信的原因,就是政府对老百姓的反映估计错了。它们还以为会像以往一样,我只要出示你贪的证据,大家就会不分青红皂白地大打一通。怎么可能对500万,2000万都视而不见。

政府现在可能也在纳闷呢,这回的“人民陪审团”怎么突然变了风向?现在正在分析“为什么”呢。谁决策失误,应该对此负责。
回复 随笔 2013-8-28 18:25
第一次听说薄时,不是他的贪,是他的唱红。我一直认为他是个暴君。 可也一直不明白为什么重庆人民爱戴一个暴君。

现在明白了,我们是听人说的,老百姓是亲身体会到的。

在高层和老百姓两方,你选择信那方?我也终于明白为什么老刘和重庆人民的感受会有那么大的区别。你听明白了吗?
回复 随笔 2013-8-28 18:15
还有:回来我们大连吧,你们闲这闲那,我们不闲。

薄熙来到了重庆第一件事就是打黑,得罪了很多人,肯定很多人让他死,但是前年大学生很原因去重庆,因为那的房价不高,只要努力,还是能接受的,和北京比,缺少的就是勾心斗角,缺少的就是高房价,比北京多的就是一份安全。在这里很感谢薄熙来,真心祝福他吧,只因为你在政治上没有认清好人,管场上你学习了关羽,其实你更应该学刘备,现在为你说话的人太少了。看见你的审判过程,我在流眼泪,在为国家失去一个好官流眼泪,失去你并不是一个地区的不幸,是全中国的不幸。
回复 随笔 2013-8-28 18:12
世家金粉: 我认为也是被歇
因为这次民众反应强烈
媒体如果与民意的相反
肯定会激情民愤
媒体当然也不可能顺着民意

所以让媒体歇,我认为是明知的。 ...
政府还没明确的态度,新华和人民网还没发文。媒体人也没人愿意找骂:看这篇无名氏的博招徕一片骂声。http://blog.sina.com.cn/s/blog_9781025a0101dfms.html?tj=1
其实该博主写的是篇中性文章,看看网友的评论:

我在网上还是看到第一篇文章让人骂的那么狠,夸 的人那么少,其实我们国家有功过的人多了,功劳大的,认真为民的太少了,我很同情薄熙来,他是我们心目中的神,因为他们想到我们,我是东北人,我知道90年代大连在我们东北无足轻重,但是现在谁不知道大连,那时候大连真的很穷,但是大学生能生存,弄买起放,现在的大连小偷横行,去那发展太难了。我们真希望国家能放过薄熙来。中国出一个好官太难了,我知道法官也难,上面的压力太大了,但是老百姓需要这样的好官。
回复 世家金粉 2013-8-28 17:09
随笔: 被告和辨护人开始那么强势的出击,突然就歇了, 是不是挺像戏中戏:薄那么大个贪官后十年就突然不贪了。
就像在看电影,演着演着挺热闹,突然让导演给改编了。 ...
我认为也是被歇
因为这次民众反应强烈
媒体如果与民意的相反
肯定会激情民愤
媒体当然也不可能顺着民意

所以让媒体歇,我认为是明知的。
回复 随笔 2013-8-28 16:12
世家金粉: 我也觉得辩护人有隐情。
媒体是“被歇了”
被告和辨护人开始那么强势的出击,突然就歇了, 是不是挺像戏中戏:薄那么大个贪官后十年就突然不贪了。
就像在看电影,演着演着挺热闹,突然让导演给改编了。
回复 随笔 2013-8-28 16:00
世家金粉: 但是国外这些媒体网站还是有很多的时评啊
你可能没明白我的意思,我说的是像文汇报这类的报, 也只能从它们网站上个人博客上看到点评论, 报社一下子也没了自己独立的观点。
回复 随笔 2013-8-28 15:54
世家金粉: 但是国外这些媒体网站还是有很多的时评啊
除了个人,采访,还有那些不管实事如何,立场都是不变的组织, 比如说轮子等。

没有什么正规的评论, 因为大家都有点分不清东南西北了, 说错了丢的是自己的脸。

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