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从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?

热度 19已有 26284 次阅读2013-8-23 13:54 |系统分类:时政资讯| 谷开来 分享到微信


这俩天薄案审理成了大家关注的焦点,薄谷的证词将是薄案审判最重要的依据
但是这个重中之重的证词,它的法律效益与客观性如何呢?

薄谷证言的的问题上,大家基本认同是存在诱供与交换, 但是我认为这还不是重点
重点应该是,检方是不是对谷这样一个精神有问题的人诱供

谷的精神有没有问题,检方的说辞不仅是一面之词,也没办法完全让人信服
因为检方就是要用谷的证词做证据,当然要说谷的精神没问题!!

辩方薄熙来说:

被告人:是。对于谷开来的精神状态,我提请法庭重视。对刚才她说的那些话我表示质疑。开来曾经讲,她杀尼尔的时侯有荆柯刺秦王的豪迈,足以证明她的精神不正常。

一个正常人为了140万,杀人杀出荆柯刺秦王的豪迈,那正常人的定义是不是应该改写???

公诉人说:

这些证言均是谷开来入狱以后、受到追究以后所做的,首先她已不存在摄入精神药物的前提,所以说薄谷开来的证言没有受到控制力降低的情况。公诉人也承认谷开来有精神障碍,可是她认为谷开来入狱之后不服治疗精神障碍的药物之后,病就好了,这多可笑?不服药,病好了?

薄谷的精神有问题,这一点是很值得怀疑的

1) 从目前检方公布的消息来看,谷杀海伍德是因为海要140万殴元
      海的威胁也是因为这140万欧元(原由是法国的那个房子)

      A) 如果谷是正常人, 会为这140万杀人?
      B) 谷如果真的怕海会为140万曝光薄家的事(其实就是这个法国没名份的
           房子) ,为什么不让徐付给海伍德140万?按谷说的,她什么钱都问
           徐要,这140万她就不会要了?

      C)  谷如果是正常人,她不明白杀人是有风险的,这个风险比海要爆的
           事情严重的多?从现在的资料看,海并不知道薄家什么其它底细了
           法庭公布的薄家的底细都只有那些。


      D)  谷如果是正常人,她会不明白,海对瓜瓜的威胁根本是空谈?
            瓜瓜在美国,并且有王立军负责的保护,这个简单的逻辑
            正常人会想不明白?

2) 王雪梅有详细的说过,谷的精神是有问题的
      谷曾经吃的药被下毒,谷有严重的抑郁证这都是事实

3) 薄在庭上说,谷有吸毒的问题

4) 谷如果正常,她怎么会在做证的录像神情愉悦,侃侃而谈
      正常人即使是为了自己的减刑,要做这种陷自己亲人与水火的证言
      也会是极大的心里不安,谷的神情哪里有不安?

谁见过这么神情愉悦的大义灭夫的正常人?
 

从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?_图6-1

5)  薄谷证词,”收王正刚的钱是因为他非常正派“,这是不是非常可笑的逻辑?
   【薄谷开来证言:薄熙来非常厚道 不随便收人家钱】我和薄熙来都是非常严谨的人,薄熙来为人非常厚道,对人也非常严厉
     他不是一个随便收人家钱的人,收王正刚的钱,是因为王正刚做人也非常正派,之前也没有金钱上的往来,
     所以我们才认可他的……放松了警惕,犯了无法弥补的错误。

6) 在美国亲人作证第一是要回避的,第二是它的可信度
      谷今天正好是配合检方的,如果谷今天说出来的都跟检方想要的相反
      检方到底采用不采用???

6) 最后一点,薄的坚持要谷出庭,是不是就是要在法庭上证实,薄谷的精神是不正常的。


最后,美国著名律师 Brady V. Maryland谈薄谷证词的法律效力问题:
http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/25/2609216.html

“即使谷开来到庭质证,此人的证词也不能作为定罪证据。这并非仅仅应为谷开来受遭到指使的吊奴内贼王立军的陷害而变得精神失常。精神失常者并非完全 不具备指证能力。但控方有责任向法庭提供精神科专家诊断,证明该证人在当时具备就本案有关内容提供证词的清醒的神志和意识。但是更重要的是:谷开来在薄熙 来案件中不具备充当入罪薄熙来的证人资格:因为伤害性证人谷开来是刑事被告薄熙来的合法配偶。纵观文明各国刑事诉讼法,合法配偶在刑事诉讼程序中不具备对 配偶被告作伤害性指证的权利能力,除非其被告配偶自动放弃禁止此类证据的特权。(法律一般不完全禁止此类配偶的举证行为能力。配偶如果一定要陷害自己的丈 夫或妻子,可以在预审阶段,特别是在没有辩护律师在场的情况下提供控方或者警察想要知道的内情作为案件突破的线索。但这类口供是不能呈堂入证的,更不允许 把妻子带到庭上指控丈夫犯罪。这种禁止是合理的,是基于公共政策和公共道德的要求:保护家庭,维护一个文明社会的体面。否则,把一对国家法律制度本意要保 护的合法夫妻带到一个刑事审判庭来相互死咬对方,其结果只能是把任何一场严肃的审判变成一场动物园的猴戏。重演文革期间夫妻被诱导强迫进行互相检举揭发的 闹剧。这种禁止规范,即使在眼下中国没有入典,薄熙来的辩护律师也应该要求排除谷开来证词进入定罪证据,以维护法律和审判的严肃性,和正当性。毕竟一个国 家其法律的示范意义和司法体面要比对一个被告的定罪量刑重要得多。排除了这些入罪关键证据,还剩下多少可以依法给薄熙来定罪的证据呢?  ”




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发表评论 评论 (171 个评论)

回复 世家金粉 2013-8-24 17:56
金蓝: 谷开来最奇怪的表现是让她签字的时候她看都不看一眼口供记录,拿起来就签,这还是一个曾经当过律师的人吗?审问的人大概知道这录像是要呈堂的,要她看一下。
这 ...
是的,我也注意到这一点了
她的整个状态和行为,根本不像一个高智商的律师所为。
回复 金蓝 2013-8-24 17:54
谷开来最奇怪的表现是让她签字的时候她看都不看一眼口供记录,拿起来就签,这还是一个曾经当过律师的人吗?审问的人大概知道这录像是要呈堂的,要她看一下。
这个过程很不可思义。
回复 金蓝 2013-8-24 17:46
ksliu: 海伍德已经被杀,无法揭发了,什么叫杀人灭口?这就叫杀人灭口。
谷杀人有罪。但伍德敲诈被杀也是活该。
回复 随笔 2013-8-24 15:52
薄熙来在星期五第二天庭审中也曾重申要求谷开来出庭,审判长王旭明回应说,法院曾派法官到监狱面见谷开来,但谷开来明确表示拒绝出庭。

从这点看,谷和薄比,谁更显的有理?
回复 随笔 2013-8-24 14:05
光头: 对,老薄“我的奋斗”已经不是为了财富,能走到权力顶锋,是他的终极目标。
如果现在全民投票,有这种可能。
回复 光头 2013-8-24 13:10
随笔: 在中国真想贪,500万不是笑话吗。薄的野心胜过金钱,这是我的理解。
有这种野心的人,即使想贪也是会自我节制的,不能为了钱毁了前程。我觉得薄就属于这后类人, ...
对,老薄“我的奋斗”已经不是为了财富,能走到权力顶锋,是他的终极目标。
回复 随笔 2013-8-24 13:00
光头: 就像刘志军仅仅受贿几千万一样,区区运输局张曙光也28亿美刀,何况老大刘志军?真是骗骗孔繁森。
在中国真想贪,500万不是笑话吗。薄的野心胜过金钱,这是我的理解。
有这种野心的人,即使想贪也是会自我节制的,不能为了钱毁了前程。我觉得薄就属于这后类人,可惜这种官不是常人能理解。
薄不是因为贪毁了前程,是因为他的野心毁了他的前程。
哈哈,可惜我喜欢他的“野心”。
回复 shiling 2013-8-24 12:56
世家金粉: 你这个裁判有水平
老刘提议你当裁判还是有道理滴
  
回复 世家金粉 2013-8-24 12:55
shiling: 如果是这样理解,那么老刘的推论成立。这种推论成立的理论来源于前苏联的“斧头论”。大意是看'你”只要有威胁“我”的意思,“我”就有权先砍死“你”。这种实 ...
你想想啊,伍德怎么能是薄的核心成员?
我们就不说别的
以伍德这种外国人,我相信薄与谷跟
他的语言沟通都有问题,当然我知道薄的英文不错
可能一般的事还行,要成为核心成员沟通那么多复杂的机密
怎么沟通? 谈何容易?

再说了,以薄那么小心严谨的人,他会
那么的信任一个语言与文化都不同的人?
这哪里会是薄熙来?
回复 光头 2013-8-24 12:54
随笔: 老光,你不知道鹰和鸡的区别。

鹰也想吃食,但他更多的时间是在飞翔,鸡就是吃的,因为它没有鹰飞的功能。

当然,世界上还有一种动物叫猪。

有些人当的是猪官 ...
就像刘志军仅仅受贿几千万一样,区区运输局张曙光也28亿美刀,何况老大刘志军?真是骗骗孔繁森。
回复 世家金粉 2013-8-24 12:44
shiling: 所以老刘的威胁论与你的疯狂论比较,老刘减分。
你这个裁判有水平
老刘提议你当裁判还是有道理滴
回复 shiling 2013-8-24 12:41
世家金粉: 伍德算不上薄核心圈子里的人,这个我完全同意!
所以老刘的威胁论与你的疯狂论比较,老刘减分。
回复 光头 2013-8-24 12:37
随笔: 老光,你不知道鹰和鸡的区别。

鹰也想吃食,但他更多的时间是在飞翔,鸡就是吃的,因为它没有鹰飞的功能。

当然,世界上还有一种动物叫猪。

有些人当的是猪官 ...
你说的没错,审判仅仅是一张电影海报,是一种欺骗工具,其实质都在互相保护。
回复 世家金粉 2013-8-24 12:33
shiling: 俺的话前面没有说完整。
如果按照这个推论的来源看,无德不是谷开来圈子里的核心成员,那么无德对薄谷家的事情应该了解的不多。无德只是负责瓜娃子在英国学习和 ...
伍德算不上薄核心圈子里的人,这个我完全同意!
回复 shiling 2013-8-24 12:31
世家金粉: 失灵这话应该不像你讲出来的

你这句话不是正好说明我认为薄谷脑子有问题是对的
别人随便一威胁,她就杀人,至她与薄的九五之尊身份而不顾?
这不是神经病还有什 ...
俺的话前面没有说完整。
如果按照这个推论的来源看,无德虽然与谷开来挨得近,却不是谷开来圈子里的核心成员,那么无德对薄谷家的事情应该了解的不多。无德只是负责瓜娃子在英国学习和生活的事。那么谷开来杀无德确实有疯狂的一面。
回复 世家金粉 2013-8-24 12:23
shiling: 如果是这样理解,那么老刘的推论成立。这种推论成立的理论来源于前苏联的“斧头论”。大意是看'你”只要有威胁“我”的意思,“我”就有权先砍死“你”。这种实 ...
失灵这话应该不像你讲出来的

你这句话不是正好说明我认为薄谷脑子有问题是对的
别人随便一威胁,她就杀人,置她与薄的九五之尊身份而不顾?
伍德在这件事上,明显是光脚的不怕穿鞋的!反正知道你怕,我就威胁你!
薄谷这样就杀人,还不是神经病?
回复 shiling 2013-8-24 12:18
世家金粉: 是的,我认为是,海伍德”全部揭发“ 如果说不出实质内容的话
谁能证明这不是一句威胁和勒索?
如果是这样理解,那么老刘的推论成立。这种推论成立的理论来源于前苏联的“斧头论”。大意是看'你”只要有威胁“我”的意思,“我”就有权先砍死“你”。这种实践的代表事件就是苏联入侵当时的捷克。1967年底,捷克斯洛伐克共产党政府由于国内民族主义和民主主义运动而陷入困境。1968年1月5日,杜布切克就任捷克斯洛伐克共产党总书记,有摆脱苏联绝对控制的趋势。苏联就出兵占领了捷克。

作为一个将军女儿的谷开来,一定知道这个强势介入理论。也就是说,无德其实在谷的眼里和圈子里不算个什么重要人物。
回复 随笔 2013-8-24 12:15
shiling: 俺不懂法律方面的事,不过俺觉得检方对一件不能确定的证词,比如“德某某的证词证实:海伍德要“全部揭发”   这类口说无凭, “人死证据没” 的证词应该归于无 ...
每人心里有杆秤,跟着你的判断走,官方的判断我们也左右不了。只要不违心说话就行。
就是说不要胡搅蛮缠。
回复 随笔 2013-8-24 12:10
ksliu: 海伍德已经被杀,无法揭发了,什么叫杀人灭口?这就叫杀人灭口。
经济问题到此结束,我承认薄和500万有关。但您也说过谷不会为这500万杀人。您能再从旁的方面说说这“全部揭发”是什么意思吗?
回复 世家金粉 2013-8-24 12:07
shiling: 俺不懂法律方面的事,不过俺觉得检方对一件不能确定的证词,比如“德某某的证词证实:海伍德要“全部揭发”   这类 “人死证据没” 的证词应该归于无效证词吧。
...
是的,我认为是,海伍德”全部揭发“ 如果说不出实质内容的话
谁能证明这不是一句威胁和勒索?

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