注册 登录
美国中文网首页 博客首页 美食专栏

世家金粉的个人空间 //www.sinovision.net/?213983 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 跟谁我都不争, 与谁争我都不屑

x

博客栏目停服公告

因网站改版更新,从9月1日零时起美国中文网将不再保留博客栏目,请各位博主自行做好备份,由此带来的不便我们深感歉意,同时欢迎 广大网友入驻新平台!

美国中文网

2024.8.8

分享到微信朋友圈 ×
打开微信,点击底部的“发现”,
使用“扫一扫”即可将网页分享至朋友圈。

从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?

热度 19已有 26355 次阅读2013-8-23 13:54 |系统分类:时政资讯| 谷开来 分享到微信


这俩天薄案审理成了大家关注的焦点,薄谷的证词将是薄案审判最重要的依据
但是这个重中之重的证词,它的法律效益与客观性如何呢?

薄谷证言的的问题上,大家基本认同是存在诱供与交换, 但是我认为这还不是重点
重点应该是,检方是不是对谷这样一个精神有问题的人诱供

谷的精神有没有问题,检方的说辞不仅是一面之词,也没办法完全让人信服
因为检方就是要用谷的证词做证据,当然要说谷的精神没问题!!

辩方薄熙来说:

被告人:是。对于谷开来的精神状态,我提请法庭重视。对刚才她说的那些话我表示质疑。开来曾经讲,她杀尼尔的时侯有荆柯刺秦王的豪迈,足以证明她的精神不正常。

一个正常人为了140万,杀人杀出荆柯刺秦王的豪迈,那正常人的定义是不是应该改写???

公诉人说:

这些证言均是谷开来入狱以后、受到追究以后所做的,首先她已不存在摄入精神药物的前提,所以说薄谷开来的证言没有受到控制力降低的情况。公诉人也承认谷开来有精神障碍,可是她认为谷开来入狱之后不服治疗精神障碍的药物之后,病就好了,这多可笑?不服药,病好了?

薄谷的精神有问题,这一点是很值得怀疑的

1) 从目前检方公布的消息来看,谷杀海伍德是因为海要140万殴元
      海的威胁也是因为这140万欧元(原由是法国的那个房子)

      A) 如果谷是正常人, 会为这140万杀人?
      B) 谷如果真的怕海会为140万曝光薄家的事(其实就是这个法国没名份的
           房子) ,为什么不让徐付给海伍德140万?按谷说的,她什么钱都问
           徐要,这140万她就不会要了?

      C)  谷如果是正常人,她不明白杀人是有风险的,这个风险比海要爆的
           事情严重的多?从现在的资料看,海并不知道薄家什么其它底细了
           法庭公布的薄家的底细都只有那些。


      D)  谷如果是正常人,她会不明白,海对瓜瓜的威胁根本是空谈?
            瓜瓜在美国,并且有王立军负责的保护,这个简单的逻辑
            正常人会想不明白?

2) 王雪梅有详细的说过,谷的精神是有问题的
      谷曾经吃的药被下毒,谷有严重的抑郁证这都是事实

3) 薄在庭上说,谷有吸毒的问题

4) 谷如果正常,她怎么会在做证的录像神情愉悦,侃侃而谈
      正常人即使是为了自己的减刑,要做这种陷自己亲人与水火的证言
      也会是极大的心里不安,谷的神情哪里有不安?

谁见过这么神情愉悦的大义灭夫的正常人?
 

从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?_图2-1

5)  薄谷证词,”收王正刚的钱是因为他非常正派“,这是不是非常可笑的逻辑?
   【薄谷开来证言:薄熙来非常厚道 不随便收人家钱】我和薄熙来都是非常严谨的人,薄熙来为人非常厚道,对人也非常严厉
     他不是一个随便收人家钱的人,收王正刚的钱,是因为王正刚做人也非常正派,之前也没有金钱上的往来,
     所以我们才认可他的……放松了警惕,犯了无法弥补的错误。

6) 在美国亲人作证第一是要回避的,第二是它的可信度
      谷今天正好是配合检方的,如果谷今天说出来的都跟检方想要的相反
      检方到底采用不采用???

6) 最后一点,薄的坚持要谷出庭,是不是就是要在法庭上证实,薄谷的精神是不正常的。


最后,美国著名律师 Brady V. Maryland谈薄谷证词的法律效力问题:
http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/25/2609216.html

“即使谷开来到庭质证,此人的证词也不能作为定罪证据。这并非仅仅应为谷开来受遭到指使的吊奴内贼王立军的陷害而变得精神失常。精神失常者并非完全 不具备指证能力。但控方有责任向法庭提供精神科专家诊断,证明该证人在当时具备就本案有关内容提供证词的清醒的神志和意识。但是更重要的是:谷开来在薄熙 来案件中不具备充当入罪薄熙来的证人资格:因为伤害性证人谷开来是刑事被告薄熙来的合法配偶。纵观文明各国刑事诉讼法,合法配偶在刑事诉讼程序中不具备对 配偶被告作伤害性指证的权利能力,除非其被告配偶自动放弃禁止此类证据的特权。(法律一般不完全禁止此类配偶的举证行为能力。配偶如果一定要陷害自己的丈 夫或妻子,可以在预审阶段,特别是在没有辩护律师在场的情况下提供控方或者警察想要知道的内情作为案件突破的线索。但这类口供是不能呈堂入证的,更不允许 把妻子带到庭上指控丈夫犯罪。这种禁止是合理的,是基于公共政策和公共道德的要求:保护家庭,维护一个文明社会的体面。否则,把一对国家法律制度本意要保 护的合法夫妻带到一个刑事审判庭来相互死咬对方,其结果只能是把任何一场严肃的审判变成一场动物园的猴戏。重演文革期间夫妻被诱导强迫进行互相检举揭发的 闹剧。这种禁止规范,即使在眼下中国没有入典,薄熙来的辩护律师也应该要求排除谷开来证词进入定罪证据,以维护法律和审判的严肃性,和正当性。毕竟一个国 家其法律的示范意义和司法体面要比对一个被告的定罪量刑重要得多。排除了这些入罪关键证据,还剩下多少可以依法给薄熙来定罪的证据呢?  ”




免责声明:本文中使用的图片均由博主自行发布,与本网无关,如有侵权,请联系博主进行删除。






1

鲜花
5

握手
7

雷人

路过

鸡蛋

刚表态过的朋友 (13 人)

发表评论 评论 (171 个评论)

回复 世家金粉 2013-8-26 16:04
随笔: 还有那个表扬山东人民的话,没有“落井下石”,这哈意思。简直就是一石三鸟:

看我都这个样子了,还有这么多人支持我;我这个样子像贪官, 有这么招人喜欢的暴 ...
“山东人民欢迎他回来!”
网民太给力了
回复 随笔 2013-8-26 16:02
世家金粉: 很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意)

我二百五一样的就收了钱
一巴掌打出一个叛徒来
让老婆揭发老公是第一次
还有就是他的
我 ...
还有那个表扬山东人民的话,没有“落井下石”,这哈意思。简直就是一石三鸟:

看我都这个样子了,还有这么多人支持我;我这个样子像贪官, 有这么招人喜欢的暴君吗?我可是个知恩的,有情有义的明君。

怪不得网上马上就出了,山东人民欢迎他回来的贴了呢。

这家话说话阴损。
回复 世家金粉 2013-8-26 16:02
金蓝: 不是我写的。不要把方舟子招来
你能把它转国来,也是才
你慧眼识英雄

还有没有了,多发点过来!
回复 金蓝 2013-8-26 15:55
世家金粉: 你真有才!
不是我写的。不要把方舟子招来
回复 随笔 2013-8-26 15:50
金蓝: 我不会往美国中文网发图。试试这个连接:
http://washeng.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/215700.shtml
最后两天的最精彩,老子连一块好手表都没有是网友加加进来的吧,这个比喻太精彩了。
还有就是王立军暗恋谷的那段。笑的肚子都疼了,太狗血了!
“劳资”这个译音词用的也太逗乐了。
回复 世家金粉 2013-8-26 15:48
金蓝: 我不会往美国中文网发图。试试这个连接:
http://washeng.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/215700.shtml
你真有才!
回复 金蓝 2013-8-26 15:42
随笔: 谢谢,网友太有才了。
  
回复 金蓝 2013-8-26 15:41
随笔: 对我来说,让老婆揭发老公这一手是最残忍的了,我一直没有听到薄和辩护人在这点上提出异议,很奇怪。最终还是听到了。

首先,老婆作证对薄的精神压力恐怕比揭发 ...
中纪委是两头威胁。用老婆和儿子来威胁薄,然后在让老婆来揭发丈夫。这和明朝的东厂和锦衣卫有什么区别?还有人相信中纪委和光明顶的公平。
回复 随笔 2013-8-26 15:40
金蓝: 我不会往美国中文网发图。试试这个连接:
http://washeng.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/215700.shtml
谢谢,网友太有才了。
回复 金蓝 2013-8-26 15:38
随笔: 在那里?
我不会往美国中文网发图。试试这个连接:
http://washeng.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/215700.shtml
回复 随笔 2013-8-26 15:36
金蓝: 随笔看了网上流传的庭审脱水版了吗?很搞笑。
在那里?
回复 随笔 2013-8-26 15:35
世家金粉: 很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意)

我二百五一样的就收了钱
一巴掌打出一个叛徒来
让老婆揭发老公是第一次
还有就是他的
我 ...
对我来说,让老婆揭发老公这一手是最残忍的了,我一直没有听到薄和辩护人在这点上提出异议,很奇怪。最终还是听到了。

首先,老婆作证对薄的精神压力恐怕比揭发本身更厉害,你可以看到,这个坚强的人在中间休息的时候精神差一点崩溃。20多年的夫妻啊。网上评论他们夫妻相互厮杀,我觉得这也是逼的,薄在指责自己的老婆时估计心里一定很压抑,才会有中间休息时候的发作(让我看到了一个有血有肉的人)。 你从他的自辩词说话的口吻完全可以看出他对谷柔情的一面。这也是为什么他一上来就说谷疯了,大概就是他的第一感觉。

第二,没有老婆的揭发,所有的证词都是单一的,很难成立,老婆的揭发成为他的致命伤。可他又没有机会看到自己的老婆,我想对此他应该是很不解, 所以才要求老婆出庭作证。不知是真被老婆,还是暗地里让法庭给否了。

第三,面对老婆出示的这么多的证词,如果属实,我不相信他还敢和老婆当面对质。 别人说的容易,这种对质一定是更残酷,也很狗血。一旦在法庭上被老婆驳倒,他真的会身败名裂。所以,我认为只有问心无愧的人,才敢面对老婆这么多的证词,要求老婆出庭作证。

总之,所有不敢面对大众的证词,其真实性都大打折扣, 我不相信谷的证词, 因为以她一个律师的口才,薄没有能力把真变成假。可她最终没有露面,给人留下了太多的疑点。
回复 金蓝 2013-8-26 15:28
随笔: 薄的自辩词说的很精彩,不管如何否认,事实摆在那,它打动了很多人的心,我上面已经说了。

很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意 ...
随笔看了网上流传的庭审脱水版了吗?很搞笑。
回复 世家金粉 2013-8-26 15:11
随笔: 薄的自辩词说的很精彩,不管如何否认,事实摆在那,它打动了很多人的心,我上面已经说了。

很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意 ...
很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意)

我二百五一样的就收了钱
一巴掌打出一个叛徒来
让老婆揭发老公是第一次
还有就是他的
我当时脑子一片空白

之所以空白是因为,他当时是被威胁
他老婆的死罪,与儿子博瓜瓜会被遣送
按他的说法就是他一肩担俩命

他脑子当时不是假的空白,是真的空白了
因为,他被审了一百多次,他27次昏倒。。。
回复 世家金粉 2013-8-26 14:47
随笔: 我觉得很好理解。看的出来,薄爱权,不爱财。他说开始承认两条贪污的理由我觉得合情合理,他想保住他的党籍。这就是薄,他不希望他的政治生命就此结束。

我觉得 ...
Yeah, 我也觉得他是很很有信仰和自己坚持的
他不是完人,但是他是有志向和远大抱负的
他怎么会看得上法庭上拿出的那些鸡毛蒜蒜皮的事吗
那些对他指控的的鸡毛蒜皮的事,有多大的可能他会那么蠢。

我觉得他在庭上为自己的辩护是诚恳的
真的不理解那些人,为什么认为他都是狡猾的抵赖
他如果不同意这些指证就是抵赖,哪何必让他说话?

不知你看没看我转的那篇美国著名律师的文章
他说,从法律角度与法律的技术层面上来讲
大多的证据都是没法律效力的,因该判他无罪释放或轻罪
那篇文章从专业角度写的非常给力,也证明了我们的大多数
看法都是对的!!
回复 随笔 2013-8-26 13:04
薄的自辩词说的很精彩,不管如何否认,事实摆在那,它打动了很多人的心,我上面已经说了。

很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意)

我二百五一样的就收了钱
一巴掌打出一个叛徒来
让老婆揭发老公是第一次
。。。

现在就看如何判了,老百姓都拭目以待呢。薄出了个难题,背水一搏。 记得前几天在中文网上看到一句话(大意):不是看到希望才坚持,而是坚持了才有希望。

我在第二期中国好声音里听到一句话,勇敢地人不是不知道害怕的人,而是即使害怕也敢朝着自己的目标前进的人。这也许可以描述薄的心情吧。人都有软弱的一面,薄也一样,不是铁人,所以有了中间的一时崩溃,6天的时间能有几个人不崩溃,没有坚定目标和信念的人走不到这一步。 在这点上我很佩服他。

无论判决结果,这次庭审是可以写进历史的一页。薄的辩护人说的很准确。
回复 随笔 2013-8-26 12:41
世家金粉: 是的,戏演到后面看了让人失望,
在海伍德的杀人案一事上,几方都在绕着走
不得不怀疑辩护律师与薄起码在海伍德的案子上
是在配合了,但是究竟是什么原因,让薄 ...
从始至终,薄没有大闹公堂的迹象,对审判长彬彬有理。 给人留下了个好印象,不像江青,留下个泼妇的印象。他这样做让很多人改变了他以前是暴君的印象,我觉得很得体。

这也看得出来他对法庭怀有希望。如果他一定要违背法庭的意愿,揭露什么政治真像,对他,对国,对党有什么好处。一个留恋党籍的人他会去直接抹黑党的形象?如果他还有东山再起的幻想,他再起后也要作为党的代表工作。直接分裂党的事薄不会做,也没必要做。到此结束,恰到好处。

大丈夫该伸的时候一定要伸,该屈的时候一定能屈,为一时的胜负斗气,不是大丈夫。

党里面做的最好的就是小平,永不反悔挣来了东山再起。但再起后他还是要维护党的利益,这是基本点,不能迈过。薄也做到了。
回复 随笔 2013-8-26 12:25
世家金粉: 是的,戏演到后面看了让人失望,
在海伍德的杀人案一事上,几方都在绕着走
不得不怀疑辩护律师与薄起码在海伍德的案子上
是在配合了,但是究竟是什么原因,让薄 ...
我觉得很好理解。看的出来,薄爱权,不爱财。他说开始承认两条贪污的理由我觉得合情合理,他想保住他的党籍。这就是薄,他不希望他的政治生命就此结束。

我觉得他至今还有这个念头。要保证这一点,他必须保证不在经济上留有污点,贪官是老百姓最痛恨的。他基本做到了。新浪网在他自辩证词出来后,网友的态度已经明显的改变,以下这些留言立刻就得到上百,上千网友的呼应。

http://comment5.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-1-28049420

别的不好评价、但是坚持信仰和尊严值得肯定
下辈子还是一条好汉!
从双方的举证和辩论中事实已经基本清楚了,相信有思考能力的人都会做出自己的判断
希望国家法律公正,不要误判!
希望法律公正审判,别出现第二个刘少奇
辩护是法律赋予被告人的权利,不能一律斥为狡辩!

我还看到跟贴好像说山东人民欢迎你回来之类的贴,也有几百人支持。不知是否还在。

薄的成功是争取了民心,什么时候看到新浪网的网民敢如此大放厥词。民心对他的政治生涯是否还能延续是最重要的。
回复 世家金粉 2013-8-26 08:53
mgzww999: 审案喧宾夺主,尾声更不精彩。谁都知道核心是海伍德命案和王立军叛逃,但是谁都没有把它当作重点,辩护律师和法庭配合默契,如果已经披露的薄熙来的最后陈述是全 ...
是的,戏演到后面看了让人失望,
在海伍德的杀人案一事上,几方都在绕着走
不得不怀疑辩护律师与薄起码在海伍德的案子上
是在配合了,但是究竟是什么原因,让薄放下他的斗志
最后妥协,投降?

此案除了对一地鸡毛的纠缠出了点彩
但是最后留下了一个世纪悬案!

失望不是看到最后终究还是一场闹戏
失望的是薄到底是怎么回事,在杀人案一事上
他的胆略,他的逻辑,他的犀利都跑哪去了?


但这里有没有一个可能,谷案爆发后,薄被隔离
薄没有看到相应的信息,我觉得他可能连基本的事实都不知道
而且,他关注的就是他自己跟这件事完全无关
他对相应信息的掌握,就是把自己在这件事上摘清楚。
回复 mgzww999 2013-8-26 07:57
世家金粉: 杀人案,现在看来这个根本就是一个世纪疑案!
审案喧宾夺主,尾声更不精彩。谁都知道核心是海伍德命案和王立军叛逃,但是谁都没有把它当作重点,辩护律师和法庭配合默契,如果已经披露的薄熙来的最后陈述是全部,说明薄熙来也在配合演戏。演戏的目的一定是掩盖真相,那么真相到底是什么呢?观众将会各有个的猜测,薄熙来的反对者会说这是为了掩盖薄熙来在杀人案中的罪行,但是当局为什么要包庇薄熙来?涉及国家机密?看不出海伍德除掌握薄熙来更多贪腐事实之外会掌握什么国家机密。支持薄熙来的人会说是为了掩盖王立军背后的势力,但是薄熙来为什么配合?这个应该有较合理一些的解释,首先,法官一再强调只讲与本案将关的事情,薄熙来没有机会说出,而薄熙来没有证据、甚至连大家知道的事实他都不知道,他说出来也是猜测而已。或许他也知道,还不是捅破天的时候。也许他无奈,即使他想捅破天,也只是几声立即被打断的、无用的咆哮,而面临的将是死刑判决。

无限的悬疑,无限的沉思,无限的不解,无限的无奈,但是也留下了今后发展和改变无限的伏笔。观众也许永远看不到真相,但是在幕后阴暗的灯光下,我们看到了一个个晃动的身影。这是薄熙来案最大的意义。

我认为最后判决是无期徒刑。

大戏的主旋律成功上演,编剧放心了,导演放心了,主角也掺进些即兴表演。煞是激动一时的观众,依然以无奈收场。

facelist

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

 留言请遵守道德与有关法律,请勿发表与本文章无关的内容(包括告状信、上访信、广告等)。
 所有留言均为网友自行发布,仅代表网友个人意见,不代表本网观点。

关于我们| 反馈意见 | 联系我们| 招聘信息| 返回手机版| 美国中文网

©2025  美国中文网 Sinovision,Inc.  All Rights Reserved. TOP

回顶部