注册 登录
美国中文网首页 博客首页 美食专栏

世家金粉的个人空间 //www.sinovision.net/?213983 [收藏] [复制] [分享] [RSS] 跟谁我都不争, 与谁争我都不屑

x

博客栏目停服公告

因网站改版更新,从9月1日零时起美国中文网将不再保留博客栏目,请各位博主自行做好备份,由此带来的不便我们深感歉意,同时欢迎 广大网友入驻新平台!

美国中文网

2024.8.8

分享到微信朋友圈 ×
打开微信,点击底部的“发现”,
使用“扫一扫”即可将网页分享至朋友圈。

从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?

热度 19已有 26277 次阅读2013-8-23 13:54 |系统分类:时政资讯| 谷开来 分享到微信


这俩天薄案审理成了大家关注的焦点,薄谷的证词将是薄案审判最重要的依据
但是这个重中之重的证词,它的法律效益与客观性如何呢?

薄谷证言的的问题上,大家基本认同是存在诱供与交换, 但是我认为这还不是重点
重点应该是,检方是不是对谷这样一个精神有问题的人诱供

谷的精神有没有问题,检方的说辞不仅是一面之词,也没办法完全让人信服
因为检方就是要用谷的证词做证据,当然要说谷的精神没问题!!

辩方薄熙来说:

被告人:是。对于谷开来的精神状态,我提请法庭重视。对刚才她说的那些话我表示质疑。开来曾经讲,她杀尼尔的时侯有荆柯刺秦王的豪迈,足以证明她的精神不正常。

一个正常人为了140万,杀人杀出荆柯刺秦王的豪迈,那正常人的定义是不是应该改写???

公诉人说:

这些证言均是谷开来入狱以后、受到追究以后所做的,首先她已不存在摄入精神药物的前提,所以说薄谷开来的证言没有受到控制力降低的情况。公诉人也承认谷开来有精神障碍,可是她认为谷开来入狱之后不服治疗精神障碍的药物之后,病就好了,这多可笑?不服药,病好了?

薄谷的精神有问题,这一点是很值得怀疑的

1) 从目前检方公布的消息来看,谷杀海伍德是因为海要140万殴元
      海的威胁也是因为这140万欧元(原由是法国的那个房子)

      A) 如果谷是正常人, 会为这140万杀人?
      B) 谷如果真的怕海会为140万曝光薄家的事(其实就是这个法国没名份的
           房子) ,为什么不让徐付给海伍德140万?按谷说的,她什么钱都问
           徐要,这140万她就不会要了?

      C)  谷如果是正常人,她不明白杀人是有风险的,这个风险比海要爆的
           事情严重的多?从现在的资料看,海并不知道薄家什么其它底细了
           法庭公布的薄家的底细都只有那些。


      D)  谷如果是正常人,她会不明白,海对瓜瓜的威胁根本是空谈?
            瓜瓜在美国,并且有王立军负责的保护,这个简单的逻辑
            正常人会想不明白?

2) 王雪梅有详细的说过,谷的精神是有问题的
      谷曾经吃的药被下毒,谷有严重的抑郁证这都是事实

3) 薄在庭上说,谷有吸毒的问题

4) 谷如果正常,她怎么会在做证的录像神情愉悦,侃侃而谈
      正常人即使是为了自己的减刑,要做这种陷自己亲人与水火的证言
      也会是极大的心里不安,谷的神情哪里有不安?

谁见过这么神情愉悦的大义灭夫的正常人?
 

从客观角度看薄谷开来是否脑子有问题?_图1-1

5)  薄谷证词,”收王正刚的钱是因为他非常正派“,这是不是非常可笑的逻辑?
   【薄谷开来证言:薄熙来非常厚道 不随便收人家钱】我和薄熙来都是非常严谨的人,薄熙来为人非常厚道,对人也非常严厉
     他不是一个随便收人家钱的人,收王正刚的钱,是因为王正刚做人也非常正派,之前也没有金钱上的往来,
     所以我们才认可他的……放松了警惕,犯了无法弥补的错误。

6) 在美国亲人作证第一是要回避的,第二是它的可信度
      谷今天正好是配合检方的,如果谷今天说出来的都跟检方想要的相反
      检方到底采用不采用???

6) 最后一点,薄的坚持要谷出庭,是不是就是要在法庭上证实,薄谷的精神是不正常的。


最后,美国著名律师 Brady V. Maryland谈薄谷证词的法律效力问题:
http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/25/2609216.html

“即使谷开来到庭质证,此人的证词也不能作为定罪证据。这并非仅仅应为谷开来受遭到指使的吊奴内贼王立军的陷害而变得精神失常。精神失常者并非完全 不具备指证能力。但控方有责任向法庭提供精神科专家诊断,证明该证人在当时具备就本案有关内容提供证词的清醒的神志和意识。但是更重要的是:谷开来在薄熙 来案件中不具备充当入罪薄熙来的证人资格:因为伤害性证人谷开来是刑事被告薄熙来的合法配偶。纵观文明各国刑事诉讼法,合法配偶在刑事诉讼程序中不具备对 配偶被告作伤害性指证的权利能力,除非其被告配偶自动放弃禁止此类证据的特权。(法律一般不完全禁止此类配偶的举证行为能力。配偶如果一定要陷害自己的丈 夫或妻子,可以在预审阶段,特别是在没有辩护律师在场的情况下提供控方或者警察想要知道的内情作为案件突破的线索。但这类口供是不能呈堂入证的,更不允许 把妻子带到庭上指控丈夫犯罪。这种禁止是合理的,是基于公共政策和公共道德的要求:保护家庭,维护一个文明社会的体面。否则,把一对国家法律制度本意要保 护的合法夫妻带到一个刑事审判庭来相互死咬对方,其结果只能是把任何一场严肃的审判变成一场动物园的猴戏。重演文革期间夫妻被诱导强迫进行互相检举揭发的 闹剧。这种禁止规范,即使在眼下中国没有入典,薄熙来的辩护律师也应该要求排除谷开来证词进入定罪证据,以维护法律和审判的严肃性,和正当性。毕竟一个国 家其法律的示范意义和司法体面要比对一个被告的定罪量刑重要得多。排除了这些入罪关键证据,还剩下多少可以依法给薄熙来定罪的证据呢?  ”




免责声明:本文中使用的图片均由博主自行发布,与本网无关,如有侵权,请联系博主进行删除。






1

鲜花
5

握手
7

雷人

路过

鸡蛋

刚表态过的朋友 (13 人)

发表评论 评论 (171 个评论)

回复 世家金粉 2013-8-27 17:50
以后的一连串故事都证明了谷开来精神状态不稳定,据谷案庭审纪录,“谷开来在2006年曾经被服用了大量的含重金属的虫草胶囊,之后出现严重的精神障碍。”身边的工作人员的证言说明,她这几年的精神极不正常,性情怪异,经常晕厥,“一年都不出家门10次”(司机王昊证言),“几年出家门20多次”(张晓军证言)。她在长达1800多天的时间内,将自己自闭锁在家中房间里,按医生的要求做手工,动不动就将手指扎伤;很少下楼,更不愿意出现在社会上,不愿见生人。专家认为:这是典型的精神病症状。据路透社消息,在海伍德死后几天,即11月20日,谷开来身穿将军服装,出席重庆警方召开的会议。谷开来对在场的警方高官说,她是按照国家安全部的命令来执行任务的,是为了“保护王立军同志的安全”。当时开会的警方负责人都觉得谷说话前后不一致,普遍怀疑她可能神经出了问题。
回复 世家金粉 2013-8-27 10:38
随笔: 难得在大家已经卷入狗血仗,关心花边新闻的时候你还能在这里这么冷静的分析薄案。
在薄作了最后的自辩后,我有一个感觉,薄好像是在外星球长大,没食过人间烟火 ...
是的, 薄其实是超理想化的一个人,包括他的唱红打黑
原来我认为他搞重庆模式就是了仕途
但是现在看来,很有可能是他超理想化的实现。
回复 世家金粉 2013-8-27 10:32
随笔: 再给你个段子,轻松一下:

薄庭审"网络神评:          1、"王立军这一生是完整的,他完成了大多数人都希望完成的两件事情:一场奋不顾身的爱情和一次说走就 ...
这个案子以后应该叫做,都是爱情若的祸
回复 世家金粉 2013-8-27 10:31
随笔: 再给你个段子,轻松一下:

薄庭审"网络神评:          1、"王立军这一生是完整的,他完成了大多数人都希望完成的两件事情:一场奋不顾身的爱情和一次说走就 ...
说走就走的旅行,要成为流行语 !
回复 随笔 2013-8-27 09:07
再给你个段子,轻松一下:

薄庭审"网络神评:          1、"王立军这一生是完整的,他完成了大多数人都希望完成的两件事情:一场奋不顾身的爱情和一次说走就走的旅行。"          2、买了雍正王朝的票结果看了场宫锁心玉。          3、最开始以为是反腐廉政剧,看着看着变成悬疑剧,峰回路转原来是暴力动作剧,今天一看,原来是情感伦理剧......          4、【因为爱情】现在看来整个故事的脉络已经非常清晰了:所有的男主角都为谷开来倾倒,徐明是心甘情愿不求回报的买单,王立军求爱不成由爱生恨投奔敌国渔死网破,尼尔追求过于热情奔放 ,被立军和开来联手湮灭。唯一无辜的原配男主角在法庭抗辩的最后阶段才讲出这个凄绝的爱情故事,令众法官人不禁唏嘘悲伤。          5、多年前流行过一句话:不是兄弟不是人,实在是嫂子太迷人。          6、【枉凝眉】一个是将门名花,一个是打黑奇侠;若说没奇缘,今生偏又遇着他,若说有奇缘,为何却把他人嫁。一个言听计从,一个不能自拔。一个做红杏梦,一个把嫂子抓
回复 随笔 2013-8-27 01:52
难得在大家已经卷入狗血仗,关心花边新闻的时候你还能在这里这么冷静的分析薄案。
在薄作了最后的自辩后,我有一个感觉,薄好像是在外星球长大,没食过人间烟火的人,他确实做不了中国的一把手,因为他的脑袋太简单,不懂什么叫权术,什么叫关系学。他也许可以做个将才,不适合做帅才。
有两件事让我感触很深,一是他打王的这一巴掌。
二是他为了保党籍而造假证, 他也许根本就不了解他的处境。一方面,他一定自认为他是清廉的,办事是公正的;另一方面,他根本不了解党内斗争的残酷。
在这之前,我一直以为他生在帝王之家,从小是在尔虞我诈的圈子里长大的,对党内斗争应该知道的很清楚,特别是在他翻案的那一瞬间,我坚定了这个信念。觉得他的对手被他玩了。
但昨天我听说他为了保党籍而造假证时,如果这是他的真心话 (我相信,因为他是那种重政治生命,权过于钱的人), 他真的是白在官场上混了。也许这是他们家的家风, 从父辈传承下来的?
薄成为悲剧人物,也源于他没有融入这个社会,不然他不会打王一巴掌,不会对保留党籍还有幻想。所以他最终才会落得个众叛亲离。
你最后一句的意思我不太明白,没有一个男儿是说没有一个人敢替他说话?
回复 随笔 2013-8-27 00:15
mgzww999: 目的是让大家静下来看,然后分析讨论。我写也写不好,就用一些名言给每篇加一个概括吧。我先抛砖引玉:

1. 我来到这个世界上,
  只带着纸、绳索和身影,
   ...
你说的对,现在根本就没人真正关心分析证词了。那些攻击薄使用暴力的人正在用扣大帽子的手法和你争论,我们开始和老刘争论时那种讲理的气氛已经没有了,说薄不许人说话,可自己在哪里攻击不同意见也不逊色。也许中国不适合公开透明,一个容不得相反意见的社会。
你是在用理和帽子辩论,和无视证据 的人辩,真没有什么意义,浪费时间。
回复 mgzww999 2013-8-26 22:34
世家金粉: 是的,我觉得这里面有很多东西值得分析讨论

老大你怎么看这篇文章

http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=213983&do=blog&id=209125

看到美国, ...
口供本来就不可靠,十几年前的事情靠回忆更不可靠,污点证人为了减刑的口供尤其不可靠,在顶峰已经定罪的通天案件取的口供等于秦桧的莫须有。薄熙来案件的证据只有两个是可靠的:一个是打王立军嘴巴涉嫌故意伤害罪,刑事拘留十天。一个是免除王立军公安局长职务违背党内纪律,须在党内检讨。

”空口无凭”说的就是口供的价值。用有罪推论和无罪推论,根据间接证据判断一个事情的真相,结果大不相同。
回复 世家金粉 2013-8-26 22:00
mgzww999: 目的是让大家静下来看,然后分析讨论。我写也写不好,就用一些名言给每篇加一个概括吧。我先抛砖引玉:

1. 我来到这个世界上,
  只带着纸、绳索和身影,
   ...
是的,我觉得这里面有很多东西值得分析讨论

老大你怎么看这篇文章

http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=213983&do=blog&id=209125

看到美国,甚至是台湾一些律师与法律界人士都对这回庭审的证据的法律效力有很大的质疑。

但是相对大陆的一些律师包括law 都认为庭上的证据链完整
定罪没有问题证据充分,这个挺然人深思的,大陆将来的法制完善与进程
是要靠这些人的,但是如果他们的意识都停留在这种阶段的话
。。。。。。。。
回复 mgzww999 2013-8-26 21:38
世家金粉: 这是很好的题目,老大,你写我来发吧?
目的是让大家静下来看,然后分析讨论。我写也写不好,就用一些名言给每篇加一个概括吧。我先抛砖引玉:

1. 我来到这个世界上,
  只带着纸、绳索和身影,
  为了在审判之前,
  宣读那些被判决的声音。
回复 世家金粉 2013-8-26 20:28
熙来“烦透了”引造句狂潮

这薄审看的我,烦透了
真的烦透了
回复 世家金粉 2013-8-26 20:26
随笔: 这个链接-法庭语-比较可信。用儿子威胁老娘,再用老娘威胁老爸。

我觉得儿子对薄的危险不如“党籍”的威胁大。在这点上我信薄的话,他抱有希望很可能是得到了暗 ...
是的,用儿子威胁老娘
老娘就什么都豁出去了
老娘就带罪立功的诬陷老爸

太可悲了!!
回复 世家金粉 2013-8-26 20:25
mgzww999: 建议博主开一个新博文,专门点评法庭证词和对质。下面是五天审判的微博链接:
1. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/21/2599181.html
2. http://www.wenxu ...
这是很好的题目,老大,你写我来发吧?
回复 mgzww999 2013-8-26 18:50
建议博主开一个新博文,专门点评法庭证词和对质。下面是五天审判的微博链接:
1. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/21/2599181.html
2. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/22/2602868.html
3. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/23/2605827.html
4. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/24/2607646.html
5. http://www.wenxuecity.com/news/2013/08/25/2609472.html
回复 随笔 2013-8-26 16:52
金蓝: 中纪委是两头威胁。用老婆和儿子来威胁薄,然后在让老婆来揭发丈夫。这和明朝的东厂和锦衣卫有什么区别?还有人相信中纪委和光明顶的公平。 ...
这个链接-法庭语-比较可信。用儿子威胁老娘,再用老娘威胁老爸。

我觉得儿子对薄的危险不如“党籍”的威胁大。在这点上我信薄的话,他抱有希望很可能是得到了暗示。

而儿子对谷不一样,就是命根子,一压就垮。
回复 世家金粉 2013-8-26 16:13
随笔: 我觉得最最精彩的是,他居然在自己的证词里把自己活脱脱地描绘成一个:辛辛苦苦为大众谋福利,难苦朴素的人民的孺子牛了.

我不只“清”,如果只这样,那太小视 ...
哈, “除了智商高了点,能力强点,我没什么错!
你太给力了!
回复 随笔 2013-8-26 16:11
世家金粉: 很多地方他用词简练,但恰到好处,引人联想,可谓经典,例如:(大意)

我二百五一样的就收了钱
一巴掌打出一个叛徒来
让老婆揭发老公是第一次
还有就是他的
我 ...
我觉得最最精彩的是,他居然在自己的证词里把自己活脱脱地描绘成一个:辛辛苦苦为大众谋福利,难苦朴素的人民的孺子牛了.

我不只“清”,如果只这样,那太小视我了。我是个有作有为,勤勤恳恳为民谋福利的“清”官。除了“情”商高了点,当今中国舍我其谁也,你给我找再找一个出来。

这都什么对什么啊!
回复 世家金粉 2013-8-26 16:09
金蓝: 请教:网络语言“放水”什么意思?昨天有网友看了辩护人的发言说“律师放水了”。哪位大侠知道?
我把你转的那个给发了
回复 世家金粉 2013-8-26 16:09
金蓝: 请教:网络语言“放水”什么意思?昨天有网友看了辩护人的发言说“律师放水了”。哪位大侠知道?
大概,可能就是作弊的意思
这里嘛,可能是骂律师配合做戏
回复 金蓝 2013-8-26 16:05
请教:网络语言“放水”什么意思?昨天有网友看了辩护人的发言说“律师放水了”。哪位大侠知道?

facelist

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

 留言请遵守道德与有关法律,请勿发表与本文章无关的内容(包括告状信、上访信、广告等)。
 所有留言均为网友自行发布,仅代表网友个人意见,不代表本网观点。

关于我们| 反馈意见 | 联系我们| 招聘信息| 返回手机版| 美国中文网

©2024  美国中文网 Sinovision,Inc.  All Rights Reserved. TOP

回顶部