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中国人抢了美国人的饭碗,美国人抢了中国人饭碗里的饭!

热度 9已有 5133 次阅读2012-11-3 11:18 |系统分类:杂谈| , 中国人, 美国人 分享到微信

       从政界到商界,从总统到平民,美国人常拿“中国人抢了美国人的饭碗”这个议题说事。一说,中国就怕。一说,中国就驳。
       怕它干嘛?如果真抢了,那不是好事吗?驳它干嘛?一驳就感觉你心虚,一驳就感觉你无理。
       其实,美国人没说错,中国人确实抢了美国人的饭碗。这是事实。
       但美国人没说另一个事实,中国人自己也没意识到另一个事实:中国人抢了美国人的饭碗不假,但美国人抢了中国人饭碗里的饭更是铁的事实。
       语言说多没用,用事实说话。举个例子:
       比如,一家计划招聘1000名员工的实体企业,如开在美国,确实解决了1000人的就业问题,但劳动力、原材料成本高、市场消费能力弱等原因,假设它能赢利100万美元。如开在中国,确实解决了中国1000人的就业问题,但因劳动力、原材料成本低、市场消费能力强、中国政府有优惠政策等原因,它能赢利一定在500万美元以上。中国工人确实抢了美国工人的饭碗,但中国工人创造的价值大部分却被美国企业赚光了主要原因是中国政府没限定在国外企业工作的中国员工的最低工资),这可是他们饭碗里的饭啊,同志们!兄弟们!姐妹们!

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发表评论 评论 (64 个评论)

回复 阳光大地 2012-11-11 00:06
amingsagitt: 谢谢你大度的回复!谢谢你对宪政的理解!
其实,经济学政治学的本身都是为人服务的,可以这么说人类的任何的文化最终的服务对象是人,因此我以为即需要纯粹的研 ...
谢谢你的回复。
三人行,必有我师。
好比今又是先生就影响我很大。
咱们交流思想,互相学习嘛,又不是法庭上的对决。

关于政治经济学那一块,你说得很好,我暂时没什么补充的。
另外那些事我也听说了。

首先,我建议中国该立法严惩见死不救。
有些法律制度,比如关于人性的赏罚,可以参考德国。
关于儿童保护,应该学美国。
我无法理解人怎么可以那样子见死不救。
几个月前看过《读者》一篇文章好像叫《一半冰,一半火》。
大概意思是中国有很多混蛋的人和事,也有很多感人心肺的好人好事,舍己救人不计其数。
作为媒体,一般都会为了销量点击率夺人眼球而多渲染负面新闻,因为那是人性丑陋一面。当然,那是另外一个课题。

前个星期,从《星岛日报》的专栏,我学到原来香港有所谓专业的募捐筹款公司,专门为红十字会等慈善机构筹款。
最常见的手段是假扮慈善机构工作人员或义工,叫人捐款,提成甚至达到八到九成!
那些老板们个个千万上亿身家。
看完,有点想呕吐的感觉。

社会没有诚信,人何以立足?

这些年来,我们常常看到中国有些问题,法律专家都说无能为力,原因是“没有相关法规”。
每一次,是每一次,我都想问候那些立法的官老爷们的双亲,特别是雌性。
十年改革,“没有相关法规”可以理解;二十年,有些方面“没有相关法规”还说得过去;三十年了!
令人恶心的官僚作风。

虽然我们看到一些进步,但是速度太慢。

不说了。
下次详谈。
回复 amingsagitt 2012-11-10 12:10
阳光大地: 你好。
我后来想了一想。
关于宪政的重要性,你是对的,我错了,至少我表达不对。
民生和宪政不该自相矛盾,应该相辅相成。
宪政应该是国家法治的根基栋梁。
只 ...
谢谢你大度的回复!谢谢你对宪政的理解!
其实,经济学政治学的本身都是为人服务的,可以这么说人类的任何的文化最终的服务对象是人,因此我以为即需要纯粹的研究,但立足点需要在人人性上。只要这样,才能防止学术吞噬人性成为吃人的机器。
经济的发展的目的是为人服务的,但这人是谁?就很有讲究,我以为这人因为是人民大众,而不是一小部分人即所谓的权贵。
关于国家,明代有位思想家也是儒生叫顾炎武,阐述了儒家的观点的二个概念问题,即天下和国家,他认为国家无非是某一家的朝廷,兴亡是不重要的。但天下是老百姓生存的社会,兴亡就和百姓息息相关,就是重要的。他进一步什么叫亡国家,亡国家就是换个皇帝,对百姓意义不是很大。什么叫亡天下呢?就是人的道德奔溃,相互尔虞我诈唯利是图丧失天良。亡天下人民痛苦啊!
你是广东来的,佛山当然知道啦。今年有个小女孩被车压了不知你知道吗?压了也不救,视而不见,而后看到的人也视而不见,后面来的车继续压过去,这样经过了18个人,直到有一个捡破烂的老太发现了才呼救,最后小女孩在医院里没能抢救过来死了。这样的惨状日本的电视台主播是一边哭一边播的。大陆这样的事情很多,你可以关心一下,我想提问的是经济发展了,人为什么起码的良心也没了呢?这样的发展经济有益吗?还有环境污染等问题。
如果政府都可以不讲规则了以人治取代法治并且是以法治的名义,那么老百姓的公德何以立足呢?
你也可以了解下大陆红十字会的丑闻,现在大陆的人都不愿捐款了,情何以堪呢?
没有规则就开始比赛是危险的,是没有保障的,你说是吗?当务之急是把规则建立起来,否则自毁长城,绝不是危言耸听!
谢谢你!感谢你能和你有益的探讨交流!谢谢!问好!
回复 阳光大地 2012-11-10 10:55
amingsagitt: 宪政不能保证民生?那么党的政策就能保证民生?没有规则称之为野蛮,有了规则才叫文明,文明的本意就是规则。
注意到你说的几个关键词,但各国的情况是不一样的 ...
你好。
我后来想了一想。
关于宪政的重要性,你是对的,我错了,至少我表达不对。
民生和宪政不该自相矛盾,应该相辅相成。
宪政应该是国家法治的根基栋梁。
只有尊重和遵守宪法,才可以长久地治国安邦。
妄图不间断地绕过宪法,以人治方式执政,肯定是不具持久性的。

也许我有时候过度以市井小民心态看时政。
这是我的过失。
需要专业人士或学者纠正或补充某些深度广泛的观点。

再次问好。
回复 阳光大地 2012-11-9 12:31
amingsagitt: 粮食是个大问题,但农民受的伤害也是个大问题。
刚才看了关于提出10内城镇居民收入翻番的评论。许多人说,房价也翻番吗?物价也翻番吗?等等,这大概可以说是数 ...
   谢谢交流。
问好。
回复 amingsagitt 2012-11-9 12:15
阳光大地: 大家都是中国人,你懂的。
中国人有句名言:“将相王侯,宁有种乎。”
这是秦末农民起义的口号,而后,中国二千年循环在这个怪圈里,人民死伤无数,这就是落后的政治所导致的!谢谢!祝好!
回复 amingsagitt 2012-11-9 12:13
阳光大地: 可西方给中国提出的是一个高标准,自己说的和做的并不一致。
国际朋友这事,不是不重要,但绝不是西方所说的那样,中国朋友可不少。
西方人历年的作风,世人有目 ...
不谈这个了,我建议你了解下国家的起源,什么是国家,国家和人民的关系,政府的权利范围,人权的基本要素。
回复 amingsagitt 2012-11-9 12:06
阳光大地: 我来自农村。
另外,我亲人刚来美国两年,跟我同住。
那个数据表我给他们看过,他们说大致不差。
中国在保障主粮价格方面的确是用功。

当然,也就他们出国这两 ...
粮食是个大问题,但农民受的伤害也是个大问题。
刚才看了关于提出10内城镇居民收入翻番的评论。许多人说,房价也翻番吗?物价也翻番吗?等等,这大概可以说是数字的阅读者和实际承受者不同吧。顺便说一下,中国的许多城市房价10年何止翻了一番!
谢谢!祝好!
回复 阳光大地 2012-11-9 12:01
amingsagitt: 既然中国人的智商是数一数二的,那就是理性的,那么放权怎么会乱呢?这逻辑不能成立。
大家都是中国人,你懂的。
中国人有句名言:“将相王侯,宁有种乎。”
回复 阳光大地 2012-11-9 12:00
amingsagitt: 你了解普世价值的内容吗?普世价值首先强调的是人与人的平等!
可西方给中国提出的是一个高标准,自己说的和做的并不一致。
国际朋友这事,不是不重要,但绝不是西方所说的那样,中国朋友可不少。
西方人历年的作风,世人有目共睹。
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:59
阳光大地:   
谢谢!问好!
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:58
阳光大地: 相当部分同意。

印度那事,其实不是不在乎发展。
如果他们安安稳稳过日子也就算了。
他们老是叫喊超越中国,中国搞航天,他们买都要搞航天。
只是从文化,宗教 ...
不必太在意印度,要向进步学习,如果用落后来标榜自己进步,呢只能是自欺欺人了。
这个部分就到这里吧。谢谢!祝好!
回复 阳光大地 2012-11-9 11:56
amingsagitt: 你为什么不统计下农民的实际收入和支出呢?你为什么不统计下城镇的收入和支出呢?统计局是在中国大陆名声最臭的一个局。统计数字不是从实际来的,而是按领导要求 ...
我来自农村。
另外,我亲人刚来美国两年,跟我同住。
那个数据表我给他们看过,他们说大致不差。
中国在保障主粮价格方面的确是用功。

当然,也就他们出国这两年内,中国物价涨得特别厉害。
同样涨得是人工。
两年前请装修师傅50-60一天,现在80-100。
大米,食用油也涨很多。
都是客观现实。
回复 阳光大地 2012-11-9 11:51
amingsagitt: 宪政不能保证民生?那么党的政策就能保证民生?没有规则称之为野蛮,有了规则才叫文明,文明的本意就是规则。
注意到你说的几个关键词,但各国的情况是不一样的 ...
  
回复 阳光大地 2012-11-9 11:50
amingsagitt: 你是一个非常宽容的人,但宽容是难以全面的,在甲乙对立时能对甲宽容就不能对乙宽容,反之亦然。可以比较的是日本,日本战败后这是么状况?你也应该知道。还有是 ...
相当部分同意。

印度那事,其实不是不在乎发展。
如果他们安安稳稳过日子也就算了。
他们老是叫喊超越中国,中国搞航天,他们买都要搞航天。
只是从文化,宗教,到政党以至于整个国家社会,都不是那个料,不脚踏实地,总是好高骛远。
三十年发展的LCA战斗机到现在还飞不了。
三十年发展的阿琼坦克到现在还开不动。
更不用说那些人均预期寿命,卫生条件,营养不良儿童,文盲率,等级制度等。

他们的贫富差异和贪腐可远超中国。
拿他们说事,不是为了虚荣,而是因为他们起点跟中国接近,同是亚洲文明古国,也是人口大国,通过对比参考,来制定自己走的路。
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:35
阳光大地: 首先,我得声明我不认为经济该脱离了人性。社会,国家和人民都该与时并进。我比较关注的是一个字“度”。不管什么,过了那个度就不好。这一点上,我有儒家的“中 ...
既然中国人的智商是数一数二的,那就是理性的,那么放权怎么会乱呢?这逻辑不能成立。
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:33
阳光大地: 我个人觉得,国与国之间没有绝对的朋友,只有绝对的利益。你同意吗?

关于朋友一说,中国有,还真不少。
比如,南美众国,非洲几十个国家大绝大多数,俄罗斯, ...
你了解普世价值的内容吗?普世价值首先强调的是人与人的平等!
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:31
阳光大地: 中国CPI厉害,当然啦,那是世界经济发展最快的龙头。
理发师薪水涨了,你去理发是不是贵了?
售货员的人工涨了,买衣服是不是贵了?
很多东西的确是贵很多,但也 ...
你为什么不统计下农民的实际收入和支出呢?你为什么不统计下城镇的收入和支出呢?统计局是在中国大陆名声最臭的一个局。统计数字不是从实际来的,而是按领导要求做的。
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:27
阳光大地: 宪政不是不重要,只不过一来如果不能保障民生就毫无意义,二来有规则就有按规则玩的道道。

我前面所谈及某大国的几个关键词,如果你看懂的话,应该知道我讲什么 ...
宪政不能保证民生?那么党的政策就能保证民生?没有规则称之为野蛮,有了规则才叫文明,文明的本意就是规则。
注意到你说的几个关键词,但各国的情况是不一样的,中国要解决的问题就是要有真正的法治,而不是人治党治。
回复 阳光大地 2012-11-9 11:23
amingsagitt: 中国走实体经济的路没错,而错是在政治理念的错,所以国际上没有朋友,所以抵御风险也只能单干。
中国人交朋友,首先讲道,道不同就不为谋,道就是真理,现在的 ...
首先,我得声明我不认为经济该脱离了人性。社会,国家和人民都该与时并进。我比较关注的是一个字“度”。不管什么,过了那个度就不好。这一点上,我有儒家的“中庸”思想。

然后呢,我比较理解,或说我愿意理解为中国实在是人口大国,而且是人均智商数一数二的大国,所以作为执政一方宁愿在释权方面严谨保守,慢慢一点点地甚至被动地放,也不愿看到一放则一泻千里如洪水泛滥。
我想,大家都该清楚,这世界上有多少国家无时无刻地盼望中国崩溃,而且明地暗里施力发功。
但是,他们也清楚,除非中国出内乱,否则以现在中国的国力和发展趋势,不可能崩溃。
回复 amingsagitt 2012-11-9 11:22
阳光大地: 大陆政府固然有很多很多进步的空间,比如降低分配不公和城镇化中出现的非人性的东西。
但是,我们也要考虑几个现实:
1)63年前,中国是在废墟中站起来,拥有庞 ...
你是一个非常宽容的人,但宽容是难以全面的,在甲乙对立时能对甲宽容就不能对乙宽容,反之亦然。可以比较的是日本,日本战败后这是么状况?你也应该知道。还有是南韩,南韩的底子更差,还有可以对比的是东西德国,两面两个状况,你也应该了解。
为什么说宪政?有宪法不就有宪政了吗?不是,宪政是要在宪法没有被干涉的绝对的权威,这点大陆做不到。做不到会产生什么后果呢?有权的人就会践踏宪法为自己谋利。
我不否认中国取得巨大的成就,但是中国也在倒退,所以才引发了这么多的矛盾,为什么会倒退呢?因为原先太穷无利可图,所以可以发愤图强。现在有了一点钱了,就私利作怪监守自盗了。这样下去后果堪忧,也就是许多知识分子希望有宪政可以来制约那个权力不断膨胀的怪兽。
印度我以为不能例比,我朋友在印度,那是个宗教国家,并不在乎发展,如果你了解中国历史的话,中国有四次大规模的灭佛运动,就是宗教影响国家经济发展的。
俄罗斯你也应该可以了解,了解一个真实的俄罗斯,了解人民的生活 ,而不是gdp,苏联的gdp本身的构成不是为了人民的生活设计的,所以崩溃也是合情合理的。
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