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向岳东晓先生学习逻辑

热度 17已有 3849 次阅读2011-12-28 22:05 |系统分类:杂谈| 代表制, 民主, 美国 分享到微信

今天岳东晓先生再次提到“律师这行当啊,是需要一定逻辑能力的。”言下之意就是岳先生本人逻辑能力超强。当然岳东晓先生向来谦虚,所以这个是不能明说的,只能由粉丝团成员依他逻辑推断而成。

我作为他在美中网上的忠实粉丝,特地又拜读了他张贴了多次今天又再次重贴的名作《西方民主的困境》。因为有了逻辑,不必再讲事实和史实,所以我也就不在这些细枝末节上纠缠。只来学习一下岳先生的逻辑,从中体验岳先生的非凡才智。

岳先生提到以下几点:
  1. 民主奴隶制度的成功,导致了美国迅速强大
  2. 只有在奴隶制下,自由民才可能中断工作、有时间参与政治。
  3. 美国华人参政为什么少?其实这是个经济问题。
  4. 最后岳先生总结到:奴隶制是民主制产生的必要客观条件

岳先生论证第一点的时候,以美国作为例子。哪怕理科出身,即便文史不通,也知道南方种植园经济可算是岳先生所指民主奴隶制度的典范,所以依照他的逻辑,这就代表了先进生产力。很奇怪南北战争为什么以废除奴隶制的北方获胜而告终?可见历史一定是不合逻辑的。

岳先生又提到今天的美国实行的是代表制。什么是代表制?就是议员们被选举出来代表选民进行日常的参政议政。既然如此,为什么自由民还需要中断工作、以便有时间参与政治呢?岳先生能够经常在博客上指点江山,是因为有家奴的缘故吗?

如果因为经济问题美国华人在政坛不活跃,那为什么经济条件差得多的非裔西裔却积极参政呢?

岳先生最基本的出发点是,民主的必要条件依赖于一个有闲阶级的存在,因为参政议政需要时间精力;而有闲阶级是靠奴隶阶级养活的。照此说来,全民公投的民主国家(比如瑞士把全民公投写入了宪法)应该比代表制的国家更加依赖于种族奴役,因为全民公投需要所有人参政议政。但是如果这样的话,依岳先生的逻辑,这所有人又靠谁来养活呢?岳先生或许要以此自相矛盾来证明全民参与的民主制不可能存在,那么重新回到他的出发点试问:只有有闲阶级参与,只代表他们利益的制度难道就是岳先生所定义的民主制吗?

岳先生的逻辑能力确实令人叹服。短短一篇文章,颠覆了鸦片战争以来所有的逻辑体系。

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发表评论 评论 (26 个评论)

回复 路测呢 2012-1-2 15:24
学无理的
回复 eureka 2011-12-30 19:45
PaybackIsABitch: 我说的话岳东晓师傅肯定仔细读了,而且不喜欢,因为它的博客已经把我拉黑,不让我评论了

岳师傅器量真小啊,辩不赢,就说人家是刘谢亲友团,就封人口[em ...
他有什么气量,这哪里像一个受过高等教育的男士。自以为是,狂妄自大。好像就他一个人是学理工科的,有逻辑,别人都没有逻辑。
动不动就是亲友团,打手,也不想想他自己是谁的亲友,谁的打手。
回复 eureka 2011-12-30 19:40
maomao1: 岳式之流的逻辑就是对别人一套逻辑,对自己一套逻辑。把岳氏用在别人身上的逻辑用到他们自己身上整一个自打嘴巴 ...
我就评论了一句,曹比他有逻辑,他就把我拉黑了。我对他这个做法感到很不舒服。你说,我们在生活中也不是总能讲真话的。网络给大家提供了一个讨论的平台,大家可以讲心里话,讲真话,没想到他听不得半点批评的意见。那不过是我的看法而已, 也是从他在桑案中的表现得出来的结论。
最近工作也很忙,没有时间写博文去分析他的所谓的逻辑。
算了,不再生气了,不能跟他一般见识。
回复 PaybackIsABitch 2011-12-29 20:46
maomao1: 这个写的好啊
我说的话岳东晓师傅肯定仔细读了,而且不喜欢,因为它的博客已经把我拉黑,不让我评论了

岳师傅器量真小啊,辩不赢,就说人家是刘谢亲友团,就封人口

我那个长帖子挺客气的,都没有提岳师傅倒霉时向他鄙夷的唐人街募捐的事
回复 maomao1 2011-12-29 13:57
岳式之流的逻辑就是对别人一套逻辑,对自己一套逻辑。把岳氏用在别人身上的逻辑用到他们自己身上整一个自打嘴巴
回复 maomao1 2011-12-29 13:22
PaybackIsABitch: 刚才和岳师傅在他博客上谈了一下,静待他回复。

PaybackIsABitch 2011-12-28 23:01
内心里骨子里岳师傅非常希望桑兰案能成活,桑黄能胜诉。原因很费解。  

认 ...
这个写的好啊
回复 海明是阿Q 2011-12-29 12:15
方枪枪: 呵呵,首先你得肯定别人是奇谈怪论,而不是通过自己的思维和认真的学习得出的结论。
其次你得钻到人心里去才知道人们是否跟风,所以对我来讲,这句话基本上属于 ...
你看到我引的那一段了吧。他把别人陈旧的论调掀出来,说是自己的研究结果。一个陈词滥调是不值一驳、浪费时间的。他虚心学习没有问题,所以前几次发我都不加评论。但他昨天又说别人逻辑不通,又重发此文,那大家就论一论。
回复 方枪枪 2011-12-29 12:04
海明是阿Q: It is nothing but a century-old argument revived by today's attention seekers. "Those who tell us that slavery is a necessary condition of a repu ...
呵呵,首先你得肯定别人是奇谈怪论,而不是通过自己的思维和认真的学习得出的结论。
其次你得钻到人心里去才知道人们是否跟风,所以对我来讲,这句话基本上属于没有必要去论证的。

他同样可以认为你说的是奇谈怪论。
但在我看来,关于中美关系以及政治历史方面岳先生不论从虚心学习,旁听相关课程来讲,是下了功夫的,从博文里经常可以看到其说自己旁听了些课程的话语。说每个人是猎奇还是跟风就如同去判断人家的心理活动一样,没有什么意义。就像小悦悦事件录象从旁走过的人,你不能判断他是故意见死不救,还是真的没看见或者是有其它的想法,人的主观意识是最不好判断的,判断的不准也对他人不公平。
从现在情况来看也似呼是在正正经经的准备写论文,是一个学习和钻研的阶段。起码我就不是跟风,所以我想知道另一个扔鸡蛋的是谁。
哪怕最后的学习过程让岳先生自己觉得自己的结论需要修正或者推翻,他从学习到出结论的这个过程是值得我尊重的,所以既不存在愚蠢,也说不上什么不值一驳的逻辑。后面那篇跟风行为的实验我想仅仅是个贴子,呵呵。(不好意思这么说,因为我觉得实在没什么意义)
回复 海明是阿Q 2011-12-29 11:03
方枪枪: 不客气。
不过说实话你说他的逻辑不值一驳我确实赞同不了(感觉驳的都不是岳的观点,可能理解上有歧义),我虽然没有多少学识,但还是旁听过相关课程(相信讲的 ...
It is nothing but a (bi-)century-old argument revived by today's attention seekers.
"Those who tell us that slavery is a necessary condition of a republic, do not justify the former, but pronounce a sentence of reprobation on the latter." Channing, 1835.
奇谈怪论最能满足人的猎奇心,但大多数掌声来自跟风者。下次我发个帖子讲个关于跟风行为的实验。
回复 方枪枪 2011-12-29 11:01
海明是阿Q: 谢谢枪枪送来鸡蛋一枚。
不客气。
不过说实话你说他的逻辑不值一驳我确实赞同不了(感觉驳的都不是岳的观点,可能理解上有歧义),我虽然没有多少学识,但还是旁听过相关课程(相信讲的人应该是比岳先生的层次要高得多),呵呵。他的逻辑我并不是头一回听说(从别人口里讲出来相反还是赢得了不少掌声的)。

当然这话题我就到此为止了,呵呵。最感兴趣的是另一个送鸡蛋的是谁。
回复 海明是阿Q 2011-12-29 10:42
方枪枪: 他文章逻辑一点问题也没有,估计您还没完全了解吧(不带贬意的说)
谢谢枪枪送来鸡蛋一枚。
回复 海明是阿Q 2011-12-29 10:38
PaybackIsABitch: 刚才和岳师傅在他博客上谈了一下,静待他回复。

PaybackIsABitch 2011-12-28 23:01
内心里骨子里岳师傅非常希望桑兰案能成活,桑黄能胜诉。原因很费解。  

认 ...
岳师傅跟他徒弟海明学了一招,就是用大放厥词来引人注目。
回复 海明是阿Q 2011-12-29 10:32
mgzww999: 记得有网友说过,岳的逻辑就象一张网,不可能通过补漏来改进的。一方面由于他的逻辑的确有问题,另外一方面是由于他为了夸耀自己的万能,去试图证明一个根本不存 ...
本来不值一驳,昨天冬闲无所事,写了好玩,纯属投机取巧。
哈哈,你肯定是他黑名单上第一位。算啦,当他碗米饭,不理不睬,让其自流脏水好了。
回复 mgzww999 2011-12-29 08:28
PaybackIsABitch: 岳师傅说的“无法超越的成就”和“学几招”我根本就不评论,只当是笑话疯话。我们要允许岳师傅偶尔搞搞笑     ...
母牛生殖器能吹到这种程度,也算是人间极品了。把美国社会中的某种不平等夸大成奴隶和奴隶主之间的关系,是对已经有明确定义的概念的任意定使用,这是他不懂逻辑的典型例子。从他在大家知道的事情上一贯撒谎的本性几乎可以断定,他所谓赢得什么重大官司的神话完全是他自己编的,他在贺梅案中的角色也就是一个语言翻译。我非常肯定的相信他是一个神经不正常的家伙。
回复 方枪枪 2011-12-29 07:37
他文章逻辑一点问题也没有,估计您还没完全了解吧(不带贬意的说)
回复 PaybackIsABitch 2011-12-29 04:03
mgzww999: “在法律上的成就莫虎这一辈子是无法超越了”,一个几乎被法官罚得倾家荡产、领着孩子流落街头的家伙说出这种话,如果不是狂想型精神病人就是内心自卑得要自杀、 ...
岳师傅说的“无法超越的成就”和“学几招”我根本就不评论,只当是笑话疯话。我们要允许岳师傅偶尔搞搞笑
回复 mgzww999 2011-12-29 03:52
PaybackIsABitch: 刚才和岳师傅在他博客上谈了一下,静待他回复。

PaybackIsABitch 2011-12-28 23:01
内心里骨子里岳师傅非常希望桑兰案能成活,桑黄能胜诉。原因很费解。  

认 ...
“在法律上的成就莫虎这一辈子是无法超越了”,一个几乎被法官罚得倾家荡产、领着孩子流落街头的家伙说出这种话,如果不是狂想型精神病人就是内心自卑得要自杀、必须用欺骗自己的谎言作为活下去理由的精神病人。
回复 PaybackIsABitch 2011-12-29 02:51
刚才和岳师傅在他博客上谈了一下,静待他回复。

PaybackIsABitch 2011-12-28 23:01
内心里骨子里岳师傅非常希望桑兰案能成活,桑黄能胜诉。原因很费解。  

认为莫虎抢了自己的风头?有可能!仔细观察一下,岳师傅只咬华人社会里名气大的人,如曹常青啊,海明啊......     

可惜啊,无论是在华人社会,还是在美国主流社会,人家莫虎已经做到了岳师傅这辈子做梦都到不了的境界。贺梅案已经让岳师傅唠叨到令人作呕的程度,他自己也急于找点新话题证明自己高明。于是岳师傅只有反复祈祷希望桑黄赢,刘谢莫栽跟头,非如此不足以显示自己比莫虎高明,非如此不足以解恨      

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岳东晓 2011-12-29 00:40
PaybackIsABitch: 内心里骨子里岳师傅非常希望桑兰案能成活,桑黄能胜诉。原因很费解。  

认为莫虎抢了自己的风头?有可能!仔细观察一下,岳师傅只咬华人社会里名气大的人 ...


岳东晓回复

我虽不是律师,但在法律上的成就莫虎这一辈子是无法超越了。这根本无法比。

我只是希望大家唐人街既然开打,打精彩点,从我这学两招,别玩三脚猫把戏,让洋人笑话。

你看看,海明被法官骂成frivolous,莫虎也被副法官训斥为without merit,按海明所说,还被罚款,不是很丢唐人街的面子吗?
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PaybackIsABitch 2011-12-29 01:37
岳东晓: 我虽不是律师,但在法律上的成就莫虎这一辈子是无法超越了。这根本无法比。

我只是希望大家唐人街既然开打,打精彩点,从我这学两招,别玩三脚猫把戏,让洋人笑 ...

PaybackIsABitch回复

我回复得可能有些直率,希望岳师傅息怒,不要立马删了哦  

1 海胖胖被初审法官斥责不奇怪。他的水平地球人都知道;  

2 关于初审法官说莫虎某个论点without merit,你刻意小题大做了。律师和法官意见相左的情况多了。初审法官的建议未必每一条都对,有经验的律师某些时候甚至会出于策略考虑提出一个未必能完全成立的论点....  你就初审法官without merit的观点,暗示,不,明示,莫虎和海明是一个水准的,是三脚猫水平,这就有失公允,且令人费解了:一个像你这样受过的科学(理科)思维逻辑训练的人,照理不应该如此轻浮,如此不理性。

从轻了说,这是一种“智识上的不诚实”intellectually dishonest,说重了,你还是想通过轻蔑地贬低一个比你成就高得多的人,抬高自己。

3 关于你屡屡提到“唐人街”问题,几句话显然无法说清楚。我对“唐人街”也有自己的看法。不过岳师傅对“唐人街”的超级敏感和鄙夷倒让人有些不解。

如果诚实地把你岳师傅和莫虎的社交圈子比较一下,你会悲哀地发现,你的社交圈子十有八九大部分是华人,属于广义的被你蔑视的“唐人街”。而莫虎则真正进入了主流社会,而且在主流社会和“唐人街”都有广泛的人脉。

甚至连被告刘谢一家,融入美国社会的程度都可能比你高。劝你在轻蔑地把同胞归入“唐人街”范畴之前,先诚实地想想自己处于哪一个社会/阶层/社区,不会是让你自己沮丧的华人社会吧?

其实这个案子里真正在唐人街混饭吃的只有海胖胖和徐棚主。桑黄是两个北京来的倒卧,也不属于唐人街。

4 海明水平高低,不是莫虎能够决定的。他要做的只是忠诚尽心为自己的客户进行专业服务。“唐人街的面子”显然不是莫虎需要考虑的问题。海明和徐棚户水平烂,莫虎和刘家能怎么办?花钱让他们请外援,让官司打得难解难分,好让你岳师傅有好戏看?

你不晓得美国是一个移民国家吗?如果两那个意大利/爱尔兰/匈牙利/日本移民打官司,两造律师都是意大利爱尔兰/匈牙利/日本后裔,你会轻蔑地说这是little Italy…..社区的斗殴吗?你会说他们丢了XX社区族群的脸吗?

你骨子里瞧不上“唐人街”,不过却每每扮出一副誓死维护“唐人街”脸面的样子。戏演过了一点啊 !
回复 mgzww999 2011-12-29 01:22
记得有网友说过,岳的逻辑就象一张网,不可能通过补漏来改进的。一方面由于他的逻辑的确有问题,另外一方面是由于他为了夸耀自己的万能,去试图证明一个根本不存在或不正确的结论,所以必须利用偷换概念等诡辩术。比如那个狂妄至极的"所有没有参与贺梅案的华人律师都是一丘之貉"的无耻论断。狂妄必然导致无知,嫉妒到极端必然导致心理阴暗。博主写的好!我已经荣幸的被他列入黑名单了。
回复 14417335 2011-12-29 00:13
岳先生的逻辑能力确实sucks.
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