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桑兰是何时想出罗队教练干扰一说的？
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Part 1
桑兰是何时第一次说出罗队教练干扰一说的呢？ 谢晓红说是在桑兰受伤的半年之后，也就是１９９９年的一月后。谢晓红如是说：（4/6/2011 卓玛：作为桑兰当年监护人我是否耽误了她？ http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=53909&do=blog&id=83116）
桑兰是何时第一次说出罗队教练干扰一说的呢？ 谢晓红说是在桑兰受伤的半年之后，也就是１９９９年的一月后。谢晓红如是说：（4/6/2011 卓玛：作为桑兰当年监护人我是否耽误了她？ http://blog.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=53909&do=blog&id=83116）
桑兰自己，也一再说是她本人的失误，直到半年后她才开始陆续表示事故的原因是当时她在动作过程中出现犹疑，而犹疑的起因是罗马尼亚教练拉动垫子所致
而杨明在１９９９年的４月１日的报纸上报道了桑兰的罗队教练干扰一说： 桑兰即将回国 http://sports.sina.com.cn/9904/040242.html
据悉，桑兰动作失误而受伤是由于罗马尼亚教练在她助跑时拉垫子，干扰了桑兰注意力而造成的，但桑兰从不公开提及此事，怕影响两队之间的友好关系。问起此事，桑兰笑着说：“既然你当时没看到，就别问了。叔叔，代我向祖国人民问好，我想念他们。”
所以桑兰是在１９９９年的一月至三月间想出这一说法的。那段时间桑兰住在谢家。我的看法是谢这＂半年后＂的说法是在说谎。理由是：
１）如果谢说桑兰受伤后不久就说有人干扰我会觉得有可能，无论是她真被干扰还是幻觉还是就是想推卸责任。
２）如果谢说桑兰回国后开始说有人干扰我也会觉得有可能，那我估计是有人在点拨她说谎。
惟独＂半年后＂不可信，因为那时她住在谢家，与世隔绝。她怎么会突然改变说法了呢？ 我的这个看法不基于对桑兰受伤原因的任何假定。
Part 2
今天随笔网友讨论了罗队教练干扰一说的成因。我想结合各种可能的成因来分别分析一下。
１）如果是＂幻觉＂，那我想谢在８月１１日说谎应该是肯定的，因为那样桑兰受伤后就会这么说。
２）如果是＂推论＂，如果没人这么问桑兰，姑且认同桑兰也许要很久才推断出来。但是８月１１日记者的提问说明当时就有干扰一说。如果源于桑兰，也说明她受伤不久就推论出了，如果不源于桑兰且桑兰还没推断出来，那谢回去后难道就不去问桑兰吗？如果问了，那桑兰听了以后需要多久才能推断出来此论来呢？
１）如果谢说桑兰受伤后不久就说有人干扰我会觉得有可能，无论是她真被干扰还是幻觉还是就是想推卸责任。
２）如果谢说桑兰回国后开始说有人干扰我也会觉得有可能，那我估计是有人在点拨她说谎。
惟独＂半年后＂不可信，因为那时她住在谢家，与世隔绝。她怎么会突然改变说法了呢？ 我的这个看法不基于对桑兰受伤原因的任何假定。
Part 2
今天随笔网友讨论了罗队教练干扰一说的成因。我想结合各种可能的成因来分别分析一下。
１）如果是＂幻觉＂，那我想谢在８月１１日说谎应该是肯定的，因为那样桑兰受伤后就会这么说。
２）如果是＂推论＂，如果没人这么问桑兰，姑且认同桑兰也许要很久才推断出来。但是８月１１日记者的提问说明当时就有干扰一说。如果源于桑兰，也说明她受伤不久就推论出了，如果不源于桑兰且桑兰还没推断出来，那谢回去后难道就不去问桑兰吗？如果问了，那桑兰听了以后需要多久才能推断出来此论来呢？
谢晓红说过的其他谎话，如十月没同房和携子要自尽，无关大局。惟独半年后开口这谎话至为关键。
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发表评论 评论 (16 个评论)
- 回复 我就是局部地区个别人
- 不好意思，我没找到当时的官方报告。我只能重新阅读了一下漂泊兄的“愚人分析四”。
mgzww999: 谢不是事故调查组成员，她最接近事件的身份是桑兰的监护人，她得到的比他人更有可信度的信息是从桑兰来的，从一个监护人对被监护者负责的角度，她应该反应桑兰的 ...
漂泊兄的文中说得很清楚，美国体操协会也认同了贝鲁的解释，认为贝鲁的行为不会影响桑兰。所以贝鲁的行为并不是桑兰摔伤的原因。而你一直纠结的就是为什么谢对媒体没提到贝鲁搬垫子的事。
请问，谢对媒体提出有人搬垫子与否对整个事件的影响有多大？难道谢因为没提这事就有罪了？而且谢已经删除了当时的博文，从天香提供的这一段来看，谢也没有不许桑兰提搬垫子的事，你又是从什么地方看到谢对媒体否定了搬垫子的事实呢？请你最好提供第三方发表的相关内容，不要又是用桑兰说来证明。
- 回复 我就是局部地区个别人
- 首先，刘谢夫妇从没说自己是监护人。监护人的叫法只是国内一些媒体的叫法，而莫虎在公开声明时只说刘谢夫妇是照顾人。
mgzww999: 谢不是事故调查组成员，她最接近事件的身份是桑兰的监护人，她得到的比他人更有可信度的信息是从桑兰来的，从一个监护人对被监护者负责的角度，她应该反应桑兰的 ...
其次，即使是监护人也不能偏听偏信被监护人的话。就像父母对孩子的告状应当合理分析，而不是孩子说什么就是什么。
再次，你有没有自己去找过当时的调查报告？在这调查报告上是如何说的，我且不与你争论，我自己去找。如果当时调查报告上真有贝鲁搬垫子的内容，而且主观的认为不会有什么影响，那桑兰早就拿出来做证据了。但我还真不记得桑兰拿出来过。
最后，谢晓虹做为中国体操队的名誉副主席，为什么不和体操协会保持一致？连在场的中国教练都说没看到有人搬垫子，难道要谢晓虹没事跳出来要按美国说法或桑兰说法发表演说？
- 回复 mgzww999
- 谢不是事故调查组成员，她最接近事件的身份是桑兰的监护人，她得到的比他人更有可信度的信息是从桑兰来的，从一个监护人对被监护者负责的角度，她应该反应桑兰的观点，而不是没有根据的赞同和桑兰利益相反的观点。再读漂泊七篇之四，你可以看到，事故调查组的结论是，桑兰跳马时罗教练在马的附近，而且移动垫子，只是认为没有对桑兰失误遭成影响。那么，桑兰的说法和调查结论是一致的，体操协会的说法和调查组结论不一致，谢为什么既不同意调查组结论又不同意桑兰的说法，而和体操协会保持一致？
我就是局部地区个别人: 哦。那看来美国在调查桑兰摔伤事故并出具官方报告的调查人员一定都是在场人员，否则调查报告就是个屁。这倒是要问问当时的调查人员都是谁哦。
还有TIG保险公司， ...
- 回复 我就是局部地区个别人
- 哦。那看来美国在调查桑兰摔伤事故并出具官方报告的调查人员一定都是在场人员，否则调查报告就是个屁。这倒是要问问当时的调查人员都是谁哦。
mgzww999: 谢在事故时不在现场，8月11日出来说干扰是不实“传言”，不是自己放屁就是为体育总局当传声的走狗！还有什么好辩解的？ ...
还有TIG保险公司，他们又没在现场，凭什么根据一份调查报告给桑兰报销治疗费用，这明明就是多此一举，自作多情。
请问你，是不是什么事的调查、发言都要是在场人员才行？不在场的人，就不能知道事情的真相？桑兰摔伤时你又不在现场，你怎么知道谢晓虹就是在放屁？
贝鲁、中国教练都是现场目击者，他们都说桑兰是自己摔伤的，是她学艺不精。那你又怎么说？你要偏袒桑兰，起码也要讲个理字吧。
不要因为被拉过黑名单就耿耿于怀，小鸡肚肠的。
- 回复 ImYoona
- 谢谢解释，我加了Part 1／Part 2在文中，便于我说明我引用
随笔: 我可能有点误会你的文，如果是你的分析我没有异议。
我想说一点，“幻觉”，“推论”这本身就是我们的推论，用推论再推论就更不严谨了。另外，这两点即使是合理 ...
我的第一部分没做对＇桑兰受伤原因的任何假定＇， 我认为根据我论述的两点理由已经证明了我的谢在说谎结论。
我的第二部分给出的是谢在说谎的第二种证明。在假定罗队教练干扰一说的某种成因的前提下证明我的结论。当然我们其实不知道成因，所以我们需要用穷举法列出所有可能的成因，将每一种成因作为假定来证明结论，才能说明结论无条件成立。在文中我的确没有对每一种可能的成因都给出证明，只把两种可能性较大的成因做前提给出了证明。
现在你提出第三种可能的成因（虽然你也觉得这种成因不太可能）：编的。就让我们在这个假定下来证明说谎结论。
首先何时编的？前述是１９９９年１－３月，那时桑住在谢家。其次８月１１日记者的提问干扰一说，谢当时回去应该问过桑兰吧，桑兰说没有。那是８月下旬的事吧。一个受伤的人肯定会反复想这事。一直想了四个月也没编。一直到住到谢家后，闲人坏人都没法接近，她自己突然想起来要编了，可能吗？我认为不可能。
- 回复 随笔
- 还真没注意这是杨明的大作，又多了一个可能，杨大记者的杰作？
lfyhao: 我发现这网上送花是个比较好的主意，不用花一毛钱就能送。实惠而经济，还环保。这花就是要送给博主这种认真的精神。不知道杨明同志是怎么知道这个传闻的，要不他 ...
更狗血了！
公主有除杨大记者外别人提到的撤垫子的说法吗，他的话俺总要打个？号。不知哪句真，那句假？
- 回复 随笔
- 我可能有点误会你的文，如果是你的分析我没有异议。
ImYoona: 不是太理解你的话。我唯一引用你的就是干扰一说的两种可能的成因， 一是幻觉，二是推论。 余下都是我的分析。
你是说
１） 认为我引的两种可能的成因不准确
还是 ...
我想说一点，“幻觉”，“推论”这本身就是我们的推论，用推论再推论就更不严谨了。另外，这两点即使是合理的推论，但不是唯一的解释，并不能排除是后来生编出来的可能（虽然我现在不太倾向这点）。如果第三点存在，谢撒慌一说还能成立吗？所以我认为，可以大胆联想，但不能轻易下结论。
不想再介入此案就是因为感觉此案很”狗血“，分不清那句是真话，那句是假话。我认为这里没有好人，坏人之分，只有金钱，利益。。。。
我们大家还是做个“打酱油”的最好。
- 回复 ImYoona
- 不是太理解你的话。我唯一引用你的就是干扰一说的两种可能的成因， 一是幻觉，二是推论。 余下都是我的分析。
随笔: 公主，俺的原话是这么说的，你上面的总结俺可不全同意。
第一个问题，
幻觉的意思是假设她“看到了”：
如果是幻觉，按时间和信任度，第1个知道的应该是她的教 ...
你是说
１） 认为我引的两种可能的成因不准确
还是说
２）你不同意我的分析
- 回复 随笔
- 公主，俺的原话是这么说的，你上面的总结俺可不全同意。
第一个问题，
幻觉的意思是假设她“看到了”：
如果是幻觉，按时间和信任度，第1个知道的应该是她的教练。她的父母是一定知道的，可能是第二个。
第二个问题，
推论，是不肯定的，但有一定的原因。作为一个体操运动员，她只要在思考，随时都可能得出此结论。可能很早她就设想到，但由于不确定性，或各种原因，导致很晚才说。
- 回复 厚德载物吧
- 从新华社记者杨明1999年4月1日的文章，看到了桑兰回忆的误差。
99年4月1日“桑兰和妈妈同睡在一个特制的硬木床上，屋内保持着24摄氏度
的恒温，床左侧有台大电视。”http://sports.sina.com.cn/9904/040242.html
桑兰口述黄建笔录性侵案证词完整版（转自天香公主博客）
http://tieba.baidu.com/f?kz=1244085653
C、 ABC的母公司迪斯尼曾经邀请桑兰去迪斯尼玩，在前往佛罗里达的千一天，薛伟森也来到了阿尔蒙克，因为他和其弟和谢一家以及桑兰母女一同收到了邀请。据桑兰回忆，出发前的一天还给刘国生过了个生日！那天晚上，深夜桑兰母亲已经睡着了，她也有些昏昏欲睡，她能听到有轻轻的脚步声。后来薛伟森就睡到了桑兰的床上。（桑兰的床是一张大木床，有照片，边上是她母亲的睡床）而桑兰当时非常困，就睡着了，一直到第二天清晨薛才离开她的床榻。
- 回复 mgzww999
- 谢在事故时不在现场，8月11日出来说干扰是不实“传言”，不是自己放屁就是为体育总局当传声的走狗！还有什么好辩解的？
我就是局部地区个别人: 什么乱七八糟的。当然可能是你曲高，我是和寡。我还是没看懂你想表述的谢晓虹说这个谎的理由是什么？为什么一定要把桑兰的“撤垫子”想法说成是有人误导呢？
1. ...
- 回复 厚德载物吧
- 面对瘫痪我不哭——越洋电话访桑兰
经过三个月的住院治疗，17岁的中国体操运动员桑兰终于出院了。
在桑兰出院后不久，记者终于接通了桑兰在美国曼哈顿“新家”的电话。
当我报出姓名，桑兰马上知道我是谁了，毕竟，我们在体操队有过多次的交往，她说这也是她受伤以来第一次接受国内报社记者的采访。
作为一个高位截瘫的病人，桑兰遇到了许多难以想像的困难。
......
高位截瘫病人下身没有知觉，所以有痛感印地方就显得特别强烈，太阳穴处疼痛欲裂，曾经疼得头往墙上撞。
所以在插导尿管时，要特别小心。这又是每天都要反复做的事情，如果不能把小便及时导出，就会引起尿毒症。过去，我要由护士或者妈妈帮助，现在我也在努力学习自己做。
《漂亮桑兰——永远的微笑》作者：杨琳 人民体育出版社 1999年07月第1版
- 回复 我就是局部地区个别人
- 什么乱七八糟的。当然可能是你曲高，我是和寡。我还是没看懂你想表述的谢晓虹说这个谎的理由是什么？为什么一定要把桑兰的“撤垫子”想法说成是有人误导呢？
1. 为什么讨论桑兰何时想出撤垫子的佐证里，没有桑兰说，反而只是引用谢说、杨说？这不是很可笑嘛。
2. 桑兰也说过，其父母来了以后问过她“为什么会摔伤”。以桑兰的性格很自然会把责任推给别人啊，这种事桑兰不是做过一次两次了，只不过这次的“替罪羊”是站在垫子边的贝鲁而已。如果贝鲁没站那，桑兰还会想出其他的替罪羊，比如冲着她喊的教练。就是因为他的喊叫导致桑兰分心，桑兰一分心就在想“我刚才数到几了”，这就是桑兰起跳时出现犹豫的原因。
3. 还是请你说明白谢说“半年”这个“谎言”的目的可在，是为了掩饰什么，为什么这个“谎言”又是关键，是什么事情的关键，起到了什么关键的作用。
