人民网北京12月24日电  （记者 常红）2019年，全球化继续受到来自世界各国的民粹主义的严峻挑战。这一年发生的很多怪事，都被认为与民粹主义有关。在民粹主义的多点阻击之下，全球化遇到了前所未有的挫折。民粹与全球化，真的是水火不容吗？它们之间的磨合，将把人类社会带向何方？

近日，在环球时报2020年年会之“民粹与全球化：水火不容吗？”的分论坛上，专家学者认为，新一轮民粹主义基本的现象是反全球化，所谓民粹主义有三个比较明显的特征：反建制、反精英和极端化。任何一个理性的声音，都很难阻止民粹情绪的发生。西方正陷入一种福利民粹主义的陷阱，当下的法国、拉丁美洲国家似乎看不到摆脱福利+民粹主义所带来的困境的希望。

华东理工大学教授曹锦清谈到“民粹”概念时表示，如何理解近几年被西方国家定义的民粹主义思潮和运动？他认为，应该把西方所谓的民粹主义现象，都放到40年来的全球化过程当中去理解。

“东西这两大板块发生了巨大的变动，就是‘东升西降’，这个现象传导到整个西方引起的各种骚动。” 曹锦清表示，对这些骚动的原因，当然有各种各样的判断。他谈到100多年前一位美国学者写的一本书《变化中的中国人》，1911年出版，第五章谈到中国问题与中国的工业化，里面讲到“中国的工业化在构成西方的政治文化”。

曹锦清说，那么多勤劳的劳动力，那么廉价的劳动力，那么聪明的劳动力，一旦与西方的技术相结合，形成大量产品，那么整个欧洲发达国家的工人怎么办？曹锦清认为，这是理解两大板块的变动，引起西方的不适应，比如岗位损失、福利丧失等等，还有排外、贸易保护主义。至于是不是叫民粹，是另外一回事。

上海师范大学历史系教授萧功秦发言时说，眼下，西方正陷入一种福利民粹主义的陷阱。萧功秦解释，这个陷阱即由于公平或者福利主义的普及，广大民众获得了很多的社会福利，是福利利益的获得者。但是整个社会由于福利过分发展而影响了效率和效益。“如果一个政治家要获得效益和效率，就会触犯多数人的利益，因此得不到选票；一个政治家要得到选票则必须要迎合普通老百姓眼前的利益。”

萧功秦说，福利民粹主义最明显的表现于眼下的法国、拉丁美洲以及其他国家。而在目前的条件下，似乎看不到这些国家摆脱福利+民粹主义所带来的困境的希望。

复旦大学“一带一路”及全球治理研究院常务副院长黄仁伟认为，这一轮民粹主义与历史上的民粹主义很不同，这一轮民粹主义基本的现象是反全球化，是全球化的产物。

黄仁伟解释说，全球化在世界范围内重新分配财富，使大多数国家的中下层财富相对减少，总体财富世界上是增加了，但是中下层财富减少。由此产生巨大的不满，他们把不满归结为全球化，归结为建制派，因为建制派大多数站在全球化这边，归结于精英，精英理论上是支持全球化的。

黄仁伟说，所以你看到过去的民粹主义，如果20世纪中叶、20世纪初，都是一个国家孤立的民粹主义，而这一轮是全球化的，有极大的传染性。有传染性的反全球化的民粹主义又得到了网络的支持，这个年代大家都是网民，在网络上变得流行的东西，很容易变成民粹主义。

北京大学中文系教授张颐武认为，眼下的民粹主义有三个方面的表现：不爽、不认、不服。近年来波澜壮阔的民粹主义主要来自于中产阶层。大家原先没有注意到中产阶层真的不高兴了。他们对社会现状不爽，导致他们不认，又导致了不服，最后导致对现有体制的攻击，比如法国的“黄马甲”乱局。

在张颐武看来，民粹主义的背后是“中产阶层不高兴”。他认为，互联网社会把中产阶层的不爽进行了放大了，其所表现出来的突然性、突发性、猛烈性都没有被预想到。比如委内瑞拉、玻利维亚都是左翼政权，他们也发现中产阶层不高兴。张颐武进一步分析说，中产阶层人数并不是最多，但现在很多中产阶层的不爽所产生的文化、经济效果都凸显出来了。“所以，中产阶层的不高兴之广、力度之大，是整个世界必须要面对的。”

中国一直在推行和支持的全球化，这是否会得到全球的支持？清华大学教授任剑涛说，中国的主张当然会得到更多的支持。实际情况可能分为两种：一个是中国国内情况发展赢得的持续性和连续性，会对海外发生影响。第二是，中国的国际战略与国际策略结合的程度，以及美国在退群与建群当中，我们对国际组织深入的认知，这也会有关系。