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洛杉矶-拉斯维加斯高铁可行性之我见

热度 20已有 30187 次阅读2015-9-19 07:34 | 拉斯维加斯, 洛杉矶, 高铁, 加州 分享到微信

洛杉矶-拉斯维加斯高铁可行性之我见_图1-1

上图:拟议中的加州高铁路线图,庞代尔到维加斯段为图中的黄色和粉红色路段


欣闻这次习近平来美,带来一个比较大的项目,那就是利用中国的资金和技术,建造洛杉矶与拉斯维加斯之间的高铁。我多次乘坐北京和上海之间的高铁,印象深刻,认为这是中国最拿分的项目,如果在美国建成开通,将給全体美国人留下深刻印象。


建造铁道需要占用大量土地面积,在中国这个问题比较容易解决,政府下了征地命令,地皮问题就基本解决了,但是在美国这个问题不好解决,居民区里,谁也不愿意有高铁在自家房顶上面通过,征地费用极大,法律纠纷也极多,费钱费时,往往可以把项目拖垮。建立航空线就没有这种麻烦,在任何两点之间,只要有机场,航线想开通就开通。好在洛杉矶和拉斯维加斯之间大部分是沙漠,选择这两个城市之间建造高铁,征地问题相对比较少,成功的机会比较高。


兴建这条高铁路线的是一家私人公司,并非美国政府,他们早有这个计划,而且早已获得批准,只是到资金市场去融资,没有人看好这个项目,融不到资,说明这个项目的经济效益是个问题。在洛杉矶和维加斯这两点之间,如果赶时间,可以搭乘飞机,洛杉矶机场很近市中心,维加斯机场就在市中心,不仅非常方便,飞机班次也多,机票也便宜。如果不赶时间, 可以开车前往,两三百英里在美国不算一回事,四个小时可以到达,从门口到门口,很方便,就连那位80来岁的林妈妈,几乎每个周末都自己驾车往返。 显然,高铁要和飞机和汽车争市场,没那么容易。


还有一个问题,所谓洛杉矶和维加斯之间的高铁,实际是在庞代尔(Palmdale)和维加斯之间,我不知道庞代尔是不是洛杉矶的郊区,只知道这个地方离开洛杉矶市中心还有67英里的路程,开车需要一个多小时,正好就是庞代尔到维加斯之间的高铁运行所需的时间,也就是说,从洛杉矶市区到维加斯市区,实际需要两个半小时,还不算上下车和等候的时间,如此算下来,在时间上也节省不了多少。这条高铁路线为什么不直通洛杉矶市中心呢?估计因为要穿越大量民宅,征地问题就成为最大的障碍。


从表面看,这条高铁将来要和旧金山和洛杉矶之间的加州高铁网联通,也就是说,庞代尔和洛杉矶之间的那一段将借助加州高铁网,这的确很理想,但是加州高铁项目从2005年批准到今天,已经十年,只是纸上谈兵,没有什么实际行动,就是因为具体困难太多太大,如果要指望加州高铁,真是不知道要等到哪年哪月。


因此,目前我们所看到的,实际是庞代尔和维加斯之间的高铁,不是洛杉矶和维加斯之间的高铁,这条高铁不能为洛杉矶和维加斯之间的旅客节省多少时间,还要面临航空和公路交通的激烈竞争,有无经济效益的确是一个很值得怀疑的问题,如果要我投资,我是不会投这个资的。相信这个计划的资金来源,将来要靠中国政府掏腰包。


建造这段高铁,对中国来说,也许是个赔钱的买卖,真正的意义也许在于向未来的美国高铁市场展示一个真材实料的样品,起广告宣传作用。如果因为这段高铁的建造, 能使中国拿下将来全美国的高铁(见下图)项目,那就比较有意义了。问题在于,全美高铁计划和加州高铁计划相比,更是纸上谈兵......


美国已经有一个庞大的铁道网,一切是现成的,只是比较古老。如果中国能协助美国改造更新这个铁道网,倒是一个好生意。美国东部波士顿-纽约-华盛顿的Acela Express高铁,已经提速到每小时240公里(中国高铁时速为每小时300公里),就是在原有基础上进行技术改造和翻新升级后的结果。


洛杉矶-拉斯维加斯高铁可行性之我见_图1-2

上图:美国的“高铁梦”



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发表评论 评论 (43 个评论)

回复 shachenbao 2016-6-13 11:51
分析很有道理。
回复 winstonluo 2016-3-6 18:30
http://ksliu.com/archives/1039.html
回复 中间偏左 2015-9-22 06:49
West-East: 太对了,就是无聊透顶了,才来起哄。
不无聊哪有空,去忙正经事了。
  
回复 West-East 2015-9-22 01:49
中间偏左:    你更无聊!
太对了,就是无聊透顶了,才来起哄。
不无聊哪有空,去忙正经事了。
回复 中间偏左 2015-9-21 09:13
West-East: 好呀。
第一,赌什么?
第二,无聊的定义是什么?
第三,老刘怎样就算无聊了?
第四,迟早是哪一天?到了那一天,老刘还没有无聊 或是无聊了? ...
   你更无聊!
回复 West-East 2015-9-21 02:24
中间偏左: 我打赌老刘没我们俩那么无聊!
好呀。
第一,赌什么?
第二,无聊的定义是什么?
第三,老刘怎样就算无聊了?
第四,迟早是哪一天?到了那一天,老刘还没有无聊 或是无聊了?
回复 中间偏左 2015-9-20 23:41
mgzww999: 我打赌老刘迟早和我们一样无聊。
  
回复 mgzww999 2015-9-20 23:40
中间偏左: 我打赌老刘没我们俩那么无聊!
我打赌老刘迟早和我们一样无聊。
回复 中间偏左 2015-9-20 23:33
mgzww999: 你的逻辑完全混乱了。如果没有法律限制和保安措施,商店里商品被盗一定很普遍,有人提出要立法惩罚偷盗、加强保安措施。按照你的逻辑就应该说,偷盗是规律,因此 ...
我打赌老刘没我们俩那么无聊!
回复 mgzww999 2015-9-20 23:20
West-East: 以破坏环境的代价来换经济发展,是给子孙后代和人类留负资产。
过去吃不饱肚子顾不上, 生存第一。现在过于丰衣足食,眩富贪心的破坏,是人类的愚蠢。 ...
即使按照先污染后治理的逻辑,也早就该治理污染了,放任污染已经三十年多年了。
回复 mgzww999 2015-9-20 23:17
中间偏左: 如果每个国家都不能幸免那就是规律了
你的逻辑完全混乱了。如果没有法律限制和保安措施,商店里商品被盗一定很普遍,有人提出要立法惩罚偷盗、加强保安措施。按照你的逻辑就应该说,偷盗是规律,因此不该防止偷盗,也不因该对偷盗加以法律制裁。

经济高速发展会带来污染是规律,放任污染不去治理不是规律,是教训。我们等老刘写一篇关于污染的博文吧。
回复 陈慈川 2015-9-20 23:14
广告式的高铁,对美国人民有好处,座高铁舒服。购票也网购,对中国也有好处。我们中国的淘宝的一淘都是广告式的事业。我们习惯给别人用来打广告。
回复 West-East 2015-9-20 23:00
mgzww999: 这是发达国家的教训,不是经验和规律。以污染为代价固然有利于经济快速发展,但是即使放开污染本身的公害不谈,发展以后治理污染的经济代价也可能超过发展本身的 ...
以破坏环境的代价来换经济发展,是给子孙后代和人类留负资产。
过去吃不饱肚子顾不上, 生存第一。现在过于丰衣足食,眩富贪心的破坏,是人类的愚蠢。
回复 中间偏左 2015-9-20 22:54
mgzww999: 这是发达国家的教训,不是经验和规律。以污染为代价固然有利于经济快速发展,但是即使放开污染本身的公害不谈,发展以后治理污染的经济代价也可能超过发展本身的 ...
如果每个国家都不能幸免那就是规律了
回复 West-East 2015-9-20 22:54
mgzww999: 第一,中国公司以超低的投标中的,整个工程是一个赔本的买卖。赔的钱最终是中国政府也就是中国人民买单,参加投标的私人资金还是会赚得脑盲肠肥。第二,这条高铁 ...
我能看到唯一的好处是,给钢铁产能过剩找个出路。钢铁不像牛奶,不能往海里到,还占地方。倾倒美国。
长期亏损总得有其他的钱来填坑。赔钱买影响?当年日本也是“买”美国,买下了洛克菲勒。影响了什么?
回复 West-East 2015-9-20 22:53
明月娘: 一百多年前,第一批华工参加美国西部铁路建设。一百多年后,再次意欲积极参与。忆苦思甜还是重温旧梦?
和一百年前很不一样了。
过去是苦力,现在是大爷。
回复 West-East 2015-9-20 22:50
田京辉: 政治家有自己的考量,也许人家根本不以一时一地亏钱赚钱为尺度。
不懂。能赚钱干嘛不赚。喜欢当凯子?赚不了。
回复 mgzww999 2015-9-20 22:47
中间偏左: 就我所知这世界上还没有一个国家不是先污染再治理的。。。
这是发达国家的教训,不是经验和规律。以污染为代价固然有利于经济快速发展,但是即使放开污染本身的公害不谈,发展以后治理污染的经济代价也可能超过发展本身的经济利益。

以前还真没注意先污染后治理这个命题,刚刚查了一下,结果很有意思。中国从改革开放一开始走的就是不顾污染、盲目发展的路子,而且污染已经达到了非常严重、必须治理的程度。也就是说,中国在这条路上已经走得太远了,有意思的是,各届政府却都在高喊“中国绝不能走先污染后治理的路子”,似乎中国是在讨论如何发展,环境还没有污染一样:

1. 2006年3月14日 - 温家宝说,我们多次强调,中国绝不能走“先污染后治理”的老路,要给子孙后代留一片青山绿水。

2. 2013年,李克强表示中国不愿意也不能走“先污染后治理”的老路。他说“过去的绿水青山是祖宗留下的,未来美丽的环境是子孙后代应当享受的,当代人要有责任感。我们必须“在发展中保护,在保护中发展”,走出一条中国特色的现代化道路。”

3. 习近平诠释环保发展 决不走“先污染后治理”的老路。

如果不了解中国的情况,一定会以为中国现在经济发展走的是宁可发展慢也要保护环境的发展道路,抵制你说主张的先污染后治理的外门邪说呢. 事实是,中国在这种发展模式下已经走得太远了。即使现在,执政者也不过是空喊几句保护环境的口号而已。
回复 中间偏左 2015-9-20 22:34
mgzww999: 也许你说得更准确,但是结果仍然是外国消费者买到了比没有补税更便宜的商品。外国政府和生产者很怕这一招,因为这使他们的产品失去了竞争力,消费者还是占了便宜 ...
就我所知这世界上还没有一个国家不是先污染再治理的。。。
回复 中间偏左 2015-9-20 22:32
mgzww999: 也许你说得更准确,但是结果仍然是外国消费者买到了比没有补税更便宜的商品。外国政府和生产者很怕这一招,因为这使他们的产品失去了竞争力,消费者还是占了便宜 ...
你如果不看就业不看产业发展确实是那么回事儿!
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