“两岸先指腹为婚，再圆房”

    “大陆有一些人可能认为，‘主权’问题是不能用‘公投’解决的。可是我说，要完成和平统一，就得跳出这个文字障”

    年逾六十，一头银发。在台湾企业界，全球第二大集成电路制造商的灵魂人物、联华电子股份有限公司荣誉董事长曹兴诚向来以作风精悍霸气著称。

    他有一雅号“枭雄”，但他乐于自喻“曹老麻雀”，立意力量虽小却也要双脚顶天。

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    法案呼吁，“两岸统一的条件由大陆方面提出，交给台湾民意表决，时机由大陆决定，如果台湾百姓多数同意，就可以进行统一；万一台湾百姓不同意，间隔一段时间之后，程序可以重来而且次数不限，一直到最终统一为止。”

    岛内反对者讽刺说，曹兴诚所有的论调与作为，完全是配合大陆对台湾进行“法律战、心理战和舆论战”。但叫好者也称，台湾正需要曹兴诚的勇气和创意。

    从最初的提议迄今，一个企业家缘何不断投身政治议题？他的“两岸和平法”历经争议，又是否做出了新的调整？

    4月中旬，在以收藏为乐的“小故宫”住宅里，曹兴诚接受了本报特约记者的专访。

    “公投”解决统一的“钉子户”问题

    《国际先驱导报》：其实在上个世纪90年代初，你就有“两岸和平共处法”的设想，当初为什么会想到要做这样一件事？

    曹兴诚：当年我们公司进行了很多企业间的并购，我觉得其实有一些原理也可以解决两岸问题。企业并购，一般来讲是大公司向小公司提条件，小公司的股东会如果通过就可以进行合并，所以我的“两岸和平共处法”，是希望为将来的统一奠定一个类似的规范。

    也就是说，大陆要比较有主导性，要跟台湾老百姓讲如何来完成统一，要尊重台湾老百姓的意愿，并且把这种尊重体现出来。台湾自从1996年“总统”直选以来，就确定了“公民投票”这样一个解决重大议题的模式。所以两岸统一这么重大的议题，在台湾也没有办法跳过“公民投票”。

    Q：这两年，“两岸和平法”有一些在不断地修正当中，目前它的核心内容是什么？

    A：有几个要点：第一，台湾不排斥跟大陆统一；第二，统一需要经过台湾的“公民投票”来同意；第三，什么时候进行“公民投票”，由大陆提出来，不是台湾自己提；第四，希望大陆提出要就统一进行“公民投票”时，得把条件讲清楚，比如说未来的立法怎么样，司法会怎么样；第五，投票通过当然就皆大欢喜，万一不过怎么办呢，隔一段时间可以再来，一直“公投”到同意为止。

    Q：您觉得大陆会同意用“公投”决定“统一”吗？

    A：这中间当然会有一些争议，大陆有一些人可能认为，“主权”问题是不能用“公投”解决的。可是我说，你不要把自己限制在文字障里头，你要完成和平统一，就得跳出这个文字障。

    Q：“文字障”是什么意思？

    A：比方说“主权”不能“公投” ，“治权”可以“公投”，你不要去管“主权”、“治权”，不要玩这些文字。台湾这么重大的决定，你尊重它，就让它用“公民投票”来决定。它有个好处，只要多数赞成就可以了。

    所以“公投”，我开个玩笑，将来可以解决统一的“钉子户”问题，否则没有经过投票，即使九成的人赞成统一了，另外那一成还变成“钉子户”，在那搞来搞去的。我认为，“公民投票”是将来和平统一唯一的方式，是台湾可以接受的方式。

    拉共产党来做台湾第三党

    Q：当初是设想，但2007年时，您就明确地抛出了“两岸和平法”。

    A：其实我1996年开始，就跟台湾蓝营的“总统”候选人，比如陈履安、宋楚瑜、马英九等，我都不断跟他们建议，这是一个能够解决两岸问题很重要的办法。但他们因为选举的考量都有忌讳，所以后来我干脆用广告方式来宣扬这个理念，现在已经登过五次广告了。

    Q：您觉得这个问题，主要触碰到候选人什么样的神经？

    A：从大的方向来讲，假如说有可能经过一个“公民投票”，那么可能早晨八点投票，下午六点就统一了，“中华民国”这些“总统”于是就通通不见了。我想他们心理上会抗拒的。另外，现在台湾的民进党和国民党，实际上在利用“统独”问题操作选举。民进党反正就是有所谓“台独”基本票源，国民党利用“反中”会引起动乱来争取蓝营的选票，事实上他们都在利用“统独”问题。

    如果说，“两岸和平共处法”成立，就把“统独”问题将来交给老百姓来决定，党派就没有操作的空间了。所以对蓝绿来讲，丧失操作“统独”议题，对他们的既得利益是有妨碍的，所以他们都不太热衷。

    Q：那么台湾民众对法案的反应如何呢？

    A：台湾民众很欢迎这样的想法。事实上我第一篇广告登出来之后，也设立了一个博客讲这个法案，结果我发现10天之内，大概有20万个人浏览，其中95%的人是赞成的，所以我相信民间会很支持这个想法。

    据我观察，台湾民间现在感到，绿营，像陈水扁贪污、腐败；蓝营，马英九感觉上软弱、少魄力。大家希望，民进党、国民党之外，有一个第三势力可以起来。现在岛内第三势力出不来，因为政治版图都被蓝绿垄断了。我这个方法等于说是拉共产党来参选，把共产党拉来做台湾的第三党，只要共产党提出的政见足够吸引人，老百姓就投票，事实上统一的问题也就迎刃而解。

    让大陆放心，台湾安心

    Q：您在“两岸和平共处法”里主张的，台湾得先宣布不排斥和大陆统一，这一点立即遭到了“台独”分子的抨击。

    A：所谓“台独”理想，是要完成“法理台独”，希望台湾能够变成另一个越南，或另一个韩国，跟大陆将来永远切掉关系。当然，我觉得这是不可能的事情，大陆13亿人民也不会接受这个。

    Q：很多人说，这只是曹先生把企业的成功模式，复制到一些深层次的问题上，只是企业家的浪漫想法，想想而已。

    A：不会，你看像欧盟能发展到今天，刚开始也是企业家在推动，通过从所谓“钢铁同盟”慢慢推展出这样的模式。

    企业家是被训练解决问题的，不是制造问题的，有时不科学地讲，搞政治的人是在制造问题的，从制造问题中间牟取利益。成功的企业家逻辑性会很强，因为违反逻辑一定马上失败。此外，企业家没有政治家的顾虑和包袱，比如不会太在意一些字眼上的差别。你管它什么“主权”、“治权”，反正“公投”之后统一就统一了，这个就是企业家的好处。

    Q：您认为，订立“两岸和平法”有急迫性吗？

    A：目前的两岸关系不错，有人认为它就没有急迫性。可是我觉得，现在大陆希望先易后难，先经后政，实际上就发生了很多挫折。比如，两岸签经济合作框架协议（ECFA），大陆让利还不行，就觉得很奇怪。因为台湾有疑虑，如果签订ECFA之后，台湾会不会整个经济上完全失去自主性？台湾很多人抗拒，就是觉得不安心，但如果让台湾走自己的路子，大陆又不放心。

    这个“法”如果成立，将来台湾安心了，大陆放心了，两岸就可以暂时把政治问题搁下，全力发展经济。搁下不是永远不提它，而是大陆可以慢慢琢磨，要提出什么样的方式条件，选择最好的时机让“公民投票”，能够一投过关完成统一？就好像说，一对男女已经先指腹为婚了，以后什么时候完成婚姻大事再说，反正跑不掉了。我希望能够达到这样一个目的。

    有助完善《反分裂国家法》

    Q：那您对于现在的台当局接受“两岸和平法”有多少信心和把握？

    A：台湾的政治人物是看风向的，看将来哪边有投票他会往哪边跑。所以要他们接受，可能还需要在民间多推广。

    其实“两岸和平共处法”，是在完善大陆《反分裂国家法》，后者第五条说，“以和平方式实现祖国统一，最符合台湾海峡两岸同胞的根本利益，国家以最大的诚意，尽最大的努力，实现和平统一。国家和平统一以后，台湾可以实行不同于大陆的制度，高度自治”。这些写得很好，但问题是，什么叫“和平方式”？《反分裂国家法》没有说明这点。所以我就替《反分裂国家法》找一个唯一的和平方式。

    民进党1999年通过了“台湾前途决议文”，第一条开宗明义讲，“台湾（‘中华民国’）是一个主权独立的国家，任何有关独立现状的更动，必须经由台湾全体住民以公民投票的方式决定”。看到这一点，可能大陆朋友说，台湾怎么是“主权独立国家”？这不行。先不管文字，这里有意思的地方在于，它并没有说，“独立”现状不可更动，而是统一必须经由台湾“公民投票”决定。

    “两岸和平共处法”最重要的特点就是，时间、时机由大陆来定。也不一定会节奏慢，因为时机可能随时存在，可是要统一的提出条件和架构需要先有准备。

    硬汉曹兴诚

    曹兴诚，祖籍山东济宁，1947年生于台中清水乡，父亲是小学教师。少年时，他只身到台北建国中学读书，在学校附近租了一间铁皮屋，和一群三轮车夫、计程车司机同住。这种鱼龙混杂的环境给他增添了许多处世经验，也练就了他敢于拼搏的硬汉性格。

    中学毕业后，曹兴诚如愿进入台湾大学电机系。1980年，岛内第一家积体电路公司———联华电子成立。硕士毕业、年仅33岁的曹兴诚被选任担当副总经理，后来接任总经理、董事长。而联华电子在一连串的发展与并购后，成为世界第二大晶圆代工厂。

    2005年，台当局称，联电涉嫌向大陆和舰科技非法提供资金、技术和人力资源等“违规之举”，曹兴诚继而辞去联电董事长职务，目前为该公司的荣誉董事长。（国际先驱导报）