侯工：科学与神学

侯工：

     “现代科学”已经神学化了。、

 zzkkllym 跟帖回复：

    对科学的误读，现阶段科学没有任何迹象同神学沾边。

侯工：

    表面上打着科学旗号，实际上的伪科学，就是实质上的神学。

 证言牧师 的原帖：

    科学走向神学，是很自然的事情，没有什么可以怀疑的。

    设想神学是预测，那么，预测是有对有错的，其原因是很复杂的。有些神学来源于地外文明，有些神学来源于猜想。譬如某些2000多年前的数学猜想至今还没有得到证明。

    顺便说一下，俺是支持存在地外文明的假设的。
    人类文明向神级文明演化的过程之中，必然会产生各种焦虑。

 侯工 的原帖：

    神学与科学不同范畴，不存在着谁走向谁的问题。

 证言牧师 的原帖：

    神学不需要证实，科学需要证实。
    科学在证实的路径中，不断地走向神级文明，也就是神学所预测的某些东西。

侯工：

    这样，科学就走进歧途了。

证言牧师：

    神学是预测，科学是判断！

 侯工 的原帖：

    两者不同范畴，各有各的预测，各有各的判断。

 证言牧师 的原帖：

    判断和预测不是一回事。
    判断是可以确定的和实现的现实，预测则是不可确定的不可实现的想象。

侯工：

    科学的预测以事实为依据，神学的预测以意志为依据。神学是永远“正确”的，科学是不断被否定的。

生命永恒的原帖：

    科学的终极是必然的虚幻。因为，人类的思维逻辑建立在自然逻辑之上，而自然逻辑的降维理解与升维理解完全不同，可以说，在我们所处的四维自然逻辑中，根本不可能构造四维之上的任何问题。

侯工：

    离开自然法则的就不是科学了。自然的法则不是虚幻，成为虚幻的决不是科学。

生命永恒 的原帖：

哲学的“绝对理性”的结论，只能得出我们的世界必然处于“万能”的创造之下，这在逻辑上非常严密和正确，也是科学的尽头是神学的内在联系。而我们的虚拟世界的主宰，恰恰是我们生命灵性本身，也就是世界的终极本质所在。

侯工：

绝对化的哲学都是荒谬的。

神学是绝对的，所以也是荒谬的。

 醉江湖01的原帖：

    知觉与直觉其实是在一个统一的宇宙内，也许将来会发现，唯心主义比唯物主义更接近宇宙的本质。
    我们认可唯物主义和唯心主义的存在顺序，总是以直觉作为判断的证据，这就好像做学生学习数学，初级数学知识，就是直观的推演，而到了高等数学阶段，更多的需要逻辑思维，建立思维空间的数学模型，现在人们对空间和时间关系的种种解读，也许，甚至可以肯定的说，我们的思维还处于直觉阶段。

侯工:

    直觉是现象，知觉才是本质。

 x雷x 的原帖：

事物本质是唯一的，事物特性具有两面甚至多面性。

 侯工 的原帖：

事物本质是一面，事物运动是另一面，只有两面，不会有多面。

证言牧师的原帖：

    这个判断，或许不确，先生！

    应该是：在所有的因果链之中，极大部分因果链是可以连续的，但是也有少部分的因果链是只有因而没有果的，即非连续性的。

侯工 的原帖：

    因果论并不符合实际——宇宙的存在是无因的。

证言牧师：

    因果链本质是逻辑链关系，并且是在可见的范畴之内实现。但是，不包括在不可见的未知范畴之内。在不可见的未知范畴之内，都是预测或猜测。因而要证实则需要时间，这时间，长达数千年也不一定。
    你说的宇宙，在人类可见范畴之内，是有限的；但是，宇宙本身，很可能是无限的，而且只能在猜测或预测的神学范畴之内。
    所以，先生认为的无因或有因，皆不重要，并不妨碍人类对于宇宙的观察。人类需要的，仅仅是那么一段逻辑链或因果链，而且，因果链或逻辑链并非是唯一的，一因或有许多结局（结果），所以，这样的因素，就增加了人类的认知难度，而且，从因到果，或许只有一个是完整的答案，或许是没有答案，或需要经过重重迷雾才可以找到答案。
    人类的路径，是在不断的拟合之中，才是现实的表达。

侯工：

宇宙，只是一种存在，所谓因果，其实是宇宙内部的逻辑关系。

如果不能把握宇宙的整体，仅仅是那么一段逻辑链或因果链，要认识宇宙，只是一种幻想。

 storch 的原帖：

“现代生物学”认为人可以长生不老？谁说的？

侯工的原帖：

不是谁说的，是网上说的。

 storch  的原帖：

    网上的东西怎么随便信呢

侯工:

    如果我说是张三说的，你信吗？

 生命永恒： 

    我们所看到的一切，感受到的一切，都是虚幻不实的，都是生命心愿构造和创造的结果。人类在可重复性中找到的所谓的规律，都是对自然的阶段性描述、运用或创造，永远达不到终极，因为终极是超维现象，会解构人类的所有逻辑，就象“奇点”一样。

侯工：

    所有终极都是趋于简单的，合乎逻辑的，所以不是超维的，也不会解构人类的所有逻辑。例如一堆瓷片，拼起来是一个花瓶。花瓶就是瓷片的终极。

 将仲子 的原帖：

    关键是，量子纠缠已经被实验证明存在，你能用固定的“科学”观念来看它，并称其为神学？

侯工：

    自从科学家们相信薛定谔的猫实验以后，量子力学就进入神学。因为薛定谔的猫实验的结果是由人的感觉决定的：只有在人打开盒子的瞬间，才能决定猫的生死。其实，这是故弄玄虚——只要将盒子制成透明的，猫的生死早就知道了。
    由于他们错误地认为，人的感觉决定量子运动，所以，只要你在两地观察到相同的粒子运动形式，就可以判断它们是量子纠缠，而且是因为量子发生了心灵感应。如果你在北京看到一个醉婆，而同时你的拍档在广州看到一个醉汉，他俩走路都是摇摇摆摆，你们就可以判断他俩是一对情侣，而且发生了心灵感应。——量子纠缠就是这样实验出来的。