密谈记录1 

　　尘封了二十余年的美国与中共在七○年机密的谈判记录，包括尼克森、基辛格和毛泽东、周恩来等人的对话全文大白于世，定以《TheKissingerTranscripts》<基辛格秘录》）为名出版。   名记者、《中国时报》驻华盛顿特派员傅建中透过特殊管道，已先取得该书的最精彩部份，在《中国时报》（一九九九年一月十日）刊出。《中国时报》是台湾第一大也是最受欢迎的中文网站。

　　傅建中认为，《基辛格秘录》收录了从一九七二年二月下旬尼克森首次去中国作历史性的访问，他本与毛泽东、周恩来以及后来基辛格和毛、周等多次秘密会谈完整的记录。由于采对话方式，极为生动，读来有如身临其境，尼、基、毛、周等人的尔虞我诈、纵横捭阖一一呈现读者眼前。

　　以毛泽东和基辛格关于台湾的对话为例,毛认为台湾问题可能要一百年才会解决，但新的文件则透露毛告诉基，台湾还是暂时由美国代管好，中共即使收回台湾也管不了，因为岛上的”反革命份子”太多了。

　　又毛对基说，要送一千万中国妇女到美国，这是老毛的一计，因为这样可使美国多生小孩，损害美国的利益和元气。

　　《基辛格秘录》能够问世，是附设于乔治华盛顿大学的国家安全档案馆的专家学者们，经由六年的努力,利用美国会通过的资讯自由法（FOIA），迫使美政府将原先列为高度机密，乃至只能目视的”EyesOnly）美中关系正常化的文件解密，没有解密的文件，则由前述专家们分头去从尼克森、福特总统的文献、国务院档案以及曾和老基共事的官员们私人文件中搜求，整个过程的神秘诡异，据主编此一秘录的波尔博士说，就好像侦探办案一样。波尔是位精研外交史的史学家。

　　《基辛格秘录》除了收录了尼、基和其他美政府高级官员与中共领导人的谈判翔实记录外，还有和前苏联领袖如布里兹涅夫、葛罗米柯、驻美大使杜布里宁等人的谈话纪要，从这些文献中可以看出，七○年代美与中共为对付苏俄，已形同结盟，美向中共提供了大量关于俄在中苏边境军事部署的情报。

　　这套近五百页的秘录，是基辛格本人交代国会图书馆藏之高阁的孤本外最完整和最权威的版本。基氏的孤本目前仍列为绝对机密，非经他本人特许，外人不得借阅。老基还规定他的秘录必须等他过世五年后才能解密，公诸于世。但乔大国家档案馆编辑的基辛格秘录出版后，基氏在国会图书馆的秘笈就无秘密可言了，就此而言，波尔博士和其同僚的贡献非常了不起。

　　《基辛格秘录》是纽约的一家出版公司印行，今年一月中旬起在全美各地的书店发售。

　　网罗新闻社台北报导，《中国时报》（一九九九年一月十日）刊出的一最精彩部份如下：

　　毛泽东：中美持续对峙没有好处

　　毛尼对谈纪录

　　参加会谈人士：毛泽东主席；周恩来总理；王海容（中共外交部特别助理）；唐闻生（毛之译员）；尼克森总统；基辛格（美国总统国家安全事务助理）；美国国家安全会议幕僚洛德（笔录员）

　　日期及时间：一九七二年二月廿一日，星期一；下午二时五十分－三时五十五分

　　地点：北京毛泽东主席官邸

　　双方见面先相互问候。毛欢迎尼来访；尼表示能与毛会面乃莫大荣幸）

　　尼：主席真是饱读诗书！周总理说，你书看得比他多。

　　毛：昨天你在飞机上给我们出了个大难题。你说，一定要谈谈有关哲学的问题。

　　尼：我这么说，是因曾拜读主席的诗词及演说稿，而了解他是个专业哲学家（中方人士笑）。

　　基：我在哈佛教书时，都指定学生研读主席的文集。【是作反面教材？还是拍马屁？】

　　毛：我那些文章不算什么。我写的东西了无新意。【那为什么要中国人手一册呢？】

　　尼：主席的文章震撼全国，改变了世界。【将中国改得满目疮痍面目全非了。但是受到世界抵制。】

　　毛：我没能力改变世界。我能改变的只是北京附近几个地方。咱们的共同老朋友，蒋介石委员长，不会赞成这个（说法）。他骂我们是共匪。他最近还发表了篇演说。你看了吗？【把全国的森林都破坏了，把全体国民的脑袋也洗残了。】

　　尼：蒋介石骂主席是匪。那主席怎么骂蒋介石呢？

　　周：一般来说，我们称他们蒋介石集团。我们的报纸有时叫他蒋匪，我们也被回骂成匪，反正，我们是骂来骂去。【兄弟阋墙，不知羞耻。】

　　毛：其实，我们跟他的友谊比你们跟他的友谊历史还长。骗取信任取而代之。】

　　尼：是的，我知道。

　　毛：这些问题不是我权职内该讨论的。应该与（周）总理讨论。我讨论哲学问题。也就是说，在你选举时我是投你一票的。有位叫FrankCoe先生的美国人，他在贵国一片大乱之时，也就是你上次竞选时，曾写了一篇文章。他说，你会当选总统。我很喜欢那篇文章。但现在，他却反对（你）这次访问。

　　尼：主席说曾投我一票，那他是两恶相权取其轻。

　　毛：我喜欢右派。人家说，你是右派，共和党是右倾。（英国）奚斯首相也是右倾。

　　尼：戴高乐也是。

　　毛：戴高乐是另外一个问题。大家也说，西德的基督民主党也是右倾。我比较乐见这些右派掌权。

　　尼：我认为，值得注意的是在美国，至少是目前，左派说到的右派能做到。

　　基：总统先生，还有一点。左派的都亲苏联，不会鼓励（美国）朝（中华）人民共和国靠拢，而事实上也因此而对你批评。

　　毛：正是如此。有些人反对你。我国国内也有反动集团，反对我们与你接触。结果呢，他们跳上飞机逃往国外了。

　　周：这件事你或许清楚。

　　毛：放眼世界，美国的情报比较正确。其次是日本。苏联呢？他们最后总算跑去挖出尸体了（指林彪等人坠机案）。但他们也没说什么。【内讧典型。】

　　周：在外蒙古。

　　尼：最近的印度－巴基斯坦危机，我们也碰到类似的问题，美国左派严厉抨击我为何不与印度站在同一阵线，其实左派的理由有二：一、他们支持印度；二、他们支持苏联。

　　我认为，更重要的是放眼大局，我们不能让任何一个国家不管他有多大）吞没他的邻国。此举虽让我付出政治代价我并不后悔，因为这么做是对的），但我认为历史会证实这么做是对的。

　　毛：容我提个建议（只是建议），你可否少做点简报呢？(此时尼可森指著基辛格博士，周恩来则笑笑），若把我们在此的谈话内容以及形式上的讨论向其他人简报，你认为好吗？【图谋暗箱操作。】

　　尼：毛主席尽可放心，我们在此的谈话内容以及我和周总理的讨论绝对保密，不会跨出这房门一步，这是最高层密谈的唯一方式。

　　毛：这就好。

　　尼：举例而言，我希望和周总理以及稍后和毛主席就台湾、越南、朝鲜等问题交换意见。

　　我也希望讨论以下敏感问题，包括日本前途、次大陆前途、印度未来角色、全球动态、美苏关系等。因为唯有我们著眼于世界全局以及影响全球的主力，我们才能对眼前迫切问题做出正确的决策。

　　毛：以上那些烦人的问题我并不想介入太深，反倒是喜欢你的哲学讨论。

　　尼：举例来说，毛主席有一件有趣的现象你应该注意到了，大部分国家都同意我们今天的会面，但苏联有异议，日本则表达了他们的疑虑，印度也不赞同。所以我们必须找出原因，并决定未来政策发展的方向，以便因应全球以及眼前南北韩、越南、当然还有台湾问题。

　　毛：是的，我同意。

　　尼：例如我们必须自问－只限在座的人，为何苏联在与贵国的边界集结的兵力多于在与西欧接壤的边界？我们也必须自问，日本的未来是什么？是要让日本保持中立、完全没有武装好呢（我知道我们对此有不同的看法）？抑或让日本与美国在某段时间内维持某种关系好呢？以哲学观点而论，我要强调的是，国际关系里无所谓好坏的选择。但有一件事可以确定，那就是我们绝不可制造真空状态，因为真空随时会被别人递补，诚如周总理所言，美国已摩拳擦掌，苏联也摩拳擦掌，问题是哪一方会对中华人民共和国构成危机？到底是美国侵略抑或苏联侵略？这些问题虽棘手，但我们有必要讨论。

　　毛：就目前而言，不管是来自美国的侵略抑或来自中国的侵略其实都是相当次要的问题，换句话说，侵略之类的话题可说根本不是重点，因为我们两国并未处于交战状态。贵国打算撤出若干部队回国，我国则未派兵出国，因此我们两国的现状十分奇怪。这是因为过去廿二年来，我们双方的想法从未透过谈判交流过，我们双方进行乒乓交流至今不到十个月，而贵国在华沙提出的建议迄今也不到两年。此外，我国在处理问题时，摆脱不了官僚机制。例如，贵国希望双方能在私人层次上交流，或是互开贸易大门，但这些提议全被我们官员搁在一旁，坚持旧立场，在未解决重大问题之前，根本没有次要问题出场的份。我本身也曾这么坚持过，后来我认为你是对的，接著我们开始打乒乓球，周总理说，这也是在尼克森总统上台后才有的。

　　巴基斯坦前总统介绍了尼克森总统给我们认识，当时我国驻巴基斯坦大使曾反对我们和贵国接触，他说应该比比詹森总统与尼克森总统孰优孰劣，但巴国总统雅亚说，这两人不能比，也无从比。他说，一个像流氓（他指詹森总统），我不知道他这印象是打哪儿来的，我们这边也不太喜欢和詹森总统打交道。贵国前几任总统，从杜鲁门到尼克森，我们都不太满意。我们不是很满意杜鲁门与詹森。

　　从杜鲁门下台到詹森上台之间的八年，都由共和党总统执政，这期间你大概也还没想清楚。

　　周：重点是杜勒斯的政策。

　　毛：他（周恩来）之前也和基辛格博士讨论过这个。

　　尼：但他们（指向周恩来与基辛格）握过手。（周笑笑）

　　毛：你有什么话要说吗，博士？

　　基：毛主席，那段期间全球局势产生剧变，我们从中学到很多。以前我们认为社会主义／共产主义国家没什么两样，直到尼克森总统上台我们才了解中国所进行的革命本质和其他社会主义国家的革命有所不同。【没什么不同，只是更封建而已。】

　　尼：毛主席，我了解有一段期间，我对中华人民共和国的看法，和毛主席与周总理有很大的出入。现在我们能同聚一堂，主要是因为我们认清世界新局势，同时也认清一国内部的政治意识形态并非那么重要，重要的是我们对外与对双方的政策，这也是为什么我们可以开诚布公地说，我们看法不同，而周总理与基辛格博士已就这些歧见交换意见。

　　同时我们也要说，审视美国与中国这两个强权，我们知道中国不会威胁美国国土。我想你了解美国并无意染指中国，而中国也无意宰制美国，我们相信你也了解美国并无意称霸全世界。此外，或许你不相信，但我真的认为，中国或美国这两个大国均无意独霸全球，因为我们对这两个议题的态度一致，所以对彼此的疆界领域均不会构成威胁。

　　因此，虽然我们理念有所不同，但仍可以找到共同点，建构一个双方均可无后顾之忧地照自己路线发展的全球架构。其他国家我就不敢说了。

　　毛：我们也不会威胁日本或南韩。

　　尼：以及其他国家，我们也不会。

　　毛：（询问周恩来时间），你认为我们今天讨论的够多了吗？

　　尼：是的，散会前我想说的是，毛主席，我们知道你和周总理冒了很大的风险邀请我们来此，对我们而言，这也是很困难的决定，但是读了毛主席一些谈话后，我知道他是会把握机会的人，定会掌握时机、打铁趁热。

　　另外，我也有一些个人的感想要对周总理说。周总理，你并不了解我，由于你不了解我，所以你不该信任我。你会发现，我从不信口开河，说些我做不到的事，我总是做的比说的多。在这个基础上，我希望能和毛主席以及周总理开诚布公。

　　毛：（指著基辛格），”掌握时机，打铁趁热”，我想总的来说，像我这样的人说话像放炮一周噗嗤而笑），说些”全世界团结起来打倒帝国主义、修正主义、反动势力、建立社会主义”之类的话。【见风使舵而已。】

　　尼：像我，还有匪帮。

　　毛：但你或许不会被推翻，据说他（基辛格）也不会被推翻，若你们都被赶下台，我们就没朋友了。【一语成谶。】

　　尼：毛主席，你的经历我们大家可是众所周知，出身赤贫，一路攀爬到全球人口最多国家的最高位置。

　　我的背景就没有这么精采，我同样出身穷苦人家，一路爬到国家元首之位。历史结合我们两人，问题是各自抱持不同的哲学观、但都是脚踏实地，获人民爱戴的我们是否能达成突破，除了为中国与美国效劳之外，亦能在未来几年替全球效命？而这正是我们在此的原因。

　　毛：你所著的”六大危机”写得不错。

　　尼：他（毛）饱读诗书，学贯五车。【文化流氓。】

　　毛：我书读得太少了，所以对美国一知半解。我必须请你介绍几个老师给我，尤其是历史与地理老师。

　　尼：好，一定找全国最好的名师。

　　毛：这正是我对史诺先生的评语，史诺先生已在几年前过世了。

　　尼：真遗憾。

　　毛：没错。

　　双方能够好好交谈就不错了，即使未达成任何协议也无所谓，因为持续对峙对我们有何好处？谈判为何一定要有结果？若我们第一次失败，人们会说，为何我们无法第一次就成功？唯一的理由是我们走错路了，但若我们第二次成功了，他们又会怎么说呢？　　

　　毛泽东：我怀疑西方让苏联东进对抗中国.

毛、周、基谈话纪录

　　在座人士：中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容、传译唐闻生、传译沈若芸；美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员会幕僚洛德。

　　日期：一九七三年二月十七日，星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点二十分。

　　地点：北京中南海毛泽东寓所。

　　一九七三年二月十七日晚间十一点，在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅，周恩来在会议中告知基辛格，他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东会面。周恩来表示，他会亲自护送他们到毛的寓所。

　　基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆，周恩来则在十一点二十分赶到，随即带领基辛格至中南海，洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候，然后从另一个房间转到毛的起居室。　

　　毛泽东由身边的看护搀扶，从坐椅中起来，走向基辛格向他问好，一旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访，后者则表示，距离上回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好，并称他好年轻，比两个翻译都还年轻，洛德则答说，他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指一旁的大沙发，两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。

　　毛（边走边说）：我看起来还不差，但老天已对我发出邀请。（转头朝洛德说话）你真年轻。

　　洛：我渐渐老了。

　　毛：在坐的要属我最老了。

　　周恩来：我是第二老的。

　　毛：当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政策的人士之一。

　　基：是的。

　　毛：他也反对杜勒斯的政策。不过，他大概不会再反对你们了。当时，你们也反对我们，我们也反对你们。所以我们彼此是敌人（大笑）。

　　基：以前的敌人。

　　毛：现在我们之间的关系算是朋友。

　　基：这是我们的感想。

　　毛：也正是我说的。

　　基：我对周总理说过，我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时，这般的坦白和开放。

　　毛（对著摄影师说）：就这样了。（摄影师旋即退下）。不过，我们别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件，你可以随意的放，测试一下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么用。我曾对你们的记者史诺说过。对重大事件而言，你们的中央情报局没什么帮助。

　　基：这确实是真的。我们的经验是这样的。

　　毛：因为，当你们下令时，譬如说，你们的总统下令，你需要关于某些问题的资讯，情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局，情形也一样。他们做得不好（周恩来在一旁笑了）例如，他们就不了解林彪（周继续笑著）。同样的，他们也不知道你想来中国。

　　毛：你工作做得不错。你飞遍全世界，你是燕子，还是鸽子？（大笑）越南问题应该算是大致解决了。

　　基：我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。

　　毛：对的。

　　基：基本问题都解决了。

　　毛：我们的情形也一样（边说边比手势）。你们总统当时坐在这里时也说过，每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手合作。

　　基：是的，我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法，但目标是一样的。

　　毛：这样很好。只要大家的目标相同，就不会我伤害你，你伤害我。然后我们可以共同对付一个冒牌货。（大笑）当然，实际上有的时候我们会想批评你们，你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意识形态的影响。你们会说，共产党滚开，我们则会说，滚开帝国主义份子。有的时候我们会说这样的话，不这样做的话不行。

　　基：我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上，如果我们的话都一样，可能会把情况弄混。我对周总理说过，由于你们的原则，很奇怪的，对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。

　　毛：至于你们，在欧洲和日本方面，我们希望你们能够彼此合作。有些事吵吵嘴没关系，但基本的合作还是需要的。

　　基：至于你我之间，就算有时彼此批评，我们还是会配合你们行动的，也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲，我们同意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。

　　毛（手指著基辛格）：法国的社会党正和共产党联手，苏联则希望法共夺得政权。我不喜欢法国共产党，就像我也不喜欢你们美国共产党。我喜欢你，但不喜欢你们的共产党。（大笑）。西方历史上，你们总是有套政策，譬如说，在两次大战中，都是你们压迫德国和俄国宣战。

　　基：但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗，因为中国的战事对我们来说，就和发生在欧洲的战争一般危险。

　　毛：（在基辛格的发言翻译前，毛先用中文回话，还一边数著手指头。翻译唐闻生先翻完基的话，然后再把毛的话翻成英文）。我想说的是，你们到底是不是打算让西德和苏联握手，和平相处，然后使苏联得以东进。我怀疑整个西方都有这种想法，让苏联东进，好对抗我们和日本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。

　　基：我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对党。（毛泽东开始抽雪茄，并试著递雪茄给基辛格和洛德?洛德表示他不抽烟）

　　基：我们并未计画在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军?（毛把脸转向周）

　　周：说到裁军，你的意思是最多裁百分之十到十五。

　　基：完全正确。

　　毛：美国在欧洲的驻军有多少？他们大都是飞弹部队吧。

　　周：大概在卅至卅五万间，包括地中海的驻军。

　　毛：这大概不包括海军在内。

　　基：不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人，但这不含部署在地中海的第六舰队。

　　毛：你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队，我听说大约有三十万人。

　　基：大约四万。

　　毛：蒋介石那儿大约有八到九千人。

　　周：在台湾吧。

　　毛：听说日本还有两地驻军，四万人在琉球、二至三万人在日本本土。我不知道菲律宾有多少美军，但现在越南的美军只有一万多人。

　　基：但他们很快都会撤回。

　　毛：对，我听说你们在泰国有四万人。

　　基：对的。但主席你刚才说的大都是空军部队，所以恐怕不能光以人数衡量。

　　毛：你们也有地面部队，例如在南朝鲜。

　　基：我们在南朝鲜确有地面部队。

　　毛：你经过日本时，最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一天，他们的面子很挂不住。

　　基：主席，我们希望此行的重点是北京的会谈。稍后我会单独再去一趟东京。

　　毛：很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。

　　基：他们有点爱恨交加。

　　毛：（比手势）一句话，这是日本田中首相告诉周总理的，苏联做的事就像看到有人要上吊，就立刻把人家脚下的椅子抽走。

　　基：是的。

　　毛：也可以这么说，他们未发一枪一弹就抢了一大片土地。（周恩来轻轻的笑了）他们抢了蒙古人民共和国，他们抢了一半的新疆和东北的满洲，还说这是他们的势力范围。

　　基：他们还夺走当地所有的工业。

　　毛：对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛（毛转头和周讨论）库页岛位在千岛群岛南方，我得查查字典，看它的中文名叫什么。

　　基：日本被苏联的经济发展性所迷惑。

　　毛：（点头）他们希望从苏联那儿拿回些什么。

　　基：但我们将加强日本和美国关系，同时也希望和中国加强关系。

　　毛：我们认为，要是日本和苏忧抗叵担蝗绾兔拦忧抗?系，这样会比较好些。

　　基：日本和苏联如果形成紧密政治关系是很危险的事。

　　毛：这在现实上，似乎不可能成真。

　　周：（对毛说）我们已经决定在双方首都设立联络办事处，以维持黄华和白宫的联系。　

　　毛：（对周说）重要性何在。

　　周：联络办事处将处理一般民众的交流事务。至于保密性强以及紧急事务则不包括在内，这将交由黄华大使的管道处理。

　　毛：黄华命苦（周大笑），他在你们那干得很好，现在赶回上海，背还扭伤。

　　基：他返回任所时，我们会给他找个医生。

　　毛：好啊。（周大笑）黄华好像在你们那比较安全，他一回到上海就摔跤。从你们总统观看中国杂技团演出开始，我想越南问题快解决了吧。还有谣传说，你也快摔跤了（笑声），对这件事，在场女士们可不太满意（笑声，尤其是女士们），有人说，如果博士垮了，我们也将没活干。

毛：中国和美国贸易量少得可怜，但逐渐在增加。你要知道，中国是很穷的，我们没有甚么，女人倒是过剩。（笑声）

　　基：女人是没有配额或关税的。

　　毛：如果这样，我们可以给你几个，或者千把个。（笑声）

　　周：一定，而且是自决自愿。

　　毛：如果让她们到你们那，绝对是个灾难，这样倒可以减轻我们的负担。（笑声）

　　基：我们和中国进行经贸不是只考虑商业利益。

　　毛：你要我们中国女人吗？我们可以给你一千万人。（在座的女士笑得特别厉害）

　　基：主席正在推销他的观点。

　　毛：这样做，我们可以让她们像洪水一样淹没你的国家，同时伤害你们的利益。我们的国家有太多的女人，她们会生孩子，而我们国家的孩子太多了。（笑）【将国民卖猪仔，用心何其毒也！】