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存在与感知

热度 1已有 1299 次阅读2015-3-8 12:01 |系统分类:科技教育| 存在 分享到微信

存在与感知

/侯工

 

网友2

薛定谔的猫不是讲概率问题,你错误理解了薛定谔的意思
看看薛定谔的说法
薛定谔挖苦说:按照量子力学的解释,箱中之猫处于死-活叠加态”——既死了又活着!要等到打开箱子看猫一眼才决定其生死。(请注意!不是发现而是决定,仅仅看一眼就足以致命!)
薛定谔猫是把微观世界放大了而已。我们看到的宏观世界是个假象。用现有知识简单的分析就知道了。我们看到的物质都是连续紧密的,但是用物理知识就知道,一个原子的绝大部分都是空的,如果把原子尺寸放大到一栋十层大楼,原子核只是一个乒乓球大,电子尺寸更是可以忽略。如果把所谓的实体压缩到一个挨着一个,那么,现实中的一栋大楼就会变成一粒灰尘,所谓的物质,就是张非常稀的网,网的节点就是原子核,那么为什么物质可以挡住水,不透风呢?都是因为场在起作用。现在,已经把场定义为物质,这是无奈之举,场,即无物,也无质。物质经过劈分以后,就是所谓基本粒子,基本粒子经过再分,最后就会消失。没有了,空了。

侯工

你尽抄度娘的东西,又没有自己的见解,这样有意思吗?

一个原子除了人们已经知道的原子核与电子,其余绝大部分并不是空的,而是充满了没有质量的最小粒子。如果是空的,就意味着宇宙存在静止的绝对真空,因为根据同速共存原理,绝对真空是不能与宇宙共存的。如果你将一个密闭的容器里的空气全部抽出来,里面仍然充满着最小粒子,因为它们可以自由地进出这个容器。
    生与死也是一种概率。用概率来分析微观世界是一种无奈的办法。真正认识微观世界,还要通过逻辑推理和辩证推敲,以及智慧的判断。
    

网友2

哈哈,你的怀疑精神不错,可是为什么你不怀疑你自己。你还是逃不出我名主宰我思故我在的窠臼。你认为物质第一性,我们就是物质,那么死尸也是物质。死尸和活人,在物质属性上没有任何差别。那么活人与死尸又有什么区别呢?

侯工    

我是从不断怀疑自己的纠结中,通过理性的判断走出来的。我不是主宰,我是探索者。我在故我思走前人没有走过的路,所以我没有窠臼。死尸和活人都是物质,但活人是具有智慧生命的物质,活人死了,就发生了质变,变成另一种不同性质的物质,两者属性就完全不同了好比木头燃烧后变成灰,木头与灰就成为两种不同属性的物质了。

网友2

呵呵,那么生命又是什么呢?活人和死尸的区别就是活人有意识,死尸无意识,生命就是意识和物质的结合。按照你的观点,物质第一性,意识第二性。物质是主人,意识是仆从。我们知道,只有仆从跟随主人的现象,没有主人跟随仆从的道理。老板是主,伙计是从。老板没了伙计还可以再雇(这个就是新陈代谢),伙计没了老板就完蛋了(这个就是死亡),你说伙计没了老板可以再找新老板,可惜,生命这个东西是一主一仆,一个人不会有两个肉体。所以,我们知道,意识才是生命主体,物质只是生命附属。   

侯工:

 这个比喻很不当。意识是活人的衍生物,是活人的属性,是不能独立于活人在的,所以活人与意识不是主人和人的关系。你现在的问题是因概念不清而语无伦次。

 

网友2

楼主用一些日常的经验来谈论宇宙,实在搞笑了,连哲学的层面都不到。哲学是严谨的,可不是用日常的经验就可以讨论的。否则人人都是哲学家了。
存在就是被感知,存在不能离开意识。人们不能找到一个独立于意识的存在,换句话说,就是没有一个不被感知的存在,因为,既然没有感知,你又怎么确定它存在,确定它存在的,就是意识啊。

侯工

由于人们对日常的经验熟视无睹麻木不仁,所以屡屡失去发现宇宙奥秘的机会——这才是实在搞笑的事。

    哲学就是身边科学的结晶,虽然严谨,但不神秘。将哲学神秘化叫玄学,即故弄玄虚学,故弄玄虚的人不是哲学家。

客观世界独立于人的感知而存在,其存在不依赖于人的意识。因为同一事物会随各人的感知不同而不同,那么感知论就不能自洽了。例如,一般人感知红灯发出的光是红色,但色盲的人感知的是灰色,而盲人感知的是黑色,那么红灯究竟是什么颜色?所以,红色只能定义为某一频率段的电磁波,这就是不能以感知来决定事物存在的理由。

网友2

呵呵,你在自扇耳光还不自知。电磁波难道不是感知到的吗,借助仪器可以感知电磁波,这个只是把人的感知能力加强了而已。所以,电磁波还是人的感知结果。
一个所谓的客观,为什么会感知成三个。那么哪个是真,哪个是假?
结果会让你大吃一惊,全部都是假的,所谓客观存在根本就不存在 .

侯工:

   你原来的命题是:存在就是被感知,存在不能离开意识。既然借助仪器可以感知电磁波,说明电磁波是能够离开人类感知存在的,因为人类感知的直接对象是仪器。同时说明电磁波确实是客观存在的,因为它对仪器能够发生作用。既然电磁波能够对仪器产生作用,说明电磁波不是假的;而一个所谓的客观,被人类感知成三个,说明人类的感知是假的。这些现象说明客观事物是真的,即客观事物是独立于人的感知而存在的。看来,你除了能够自扇耳光之外,再没有其它能力了。

网友2

呵呵,你的愚昧太让我有优越感啦。人借助仪器的感知就不是人的感知。人借助刀枪杀人就不是人杀人。这么简单的事情都拎不清,还研究宇宙,哈哈。
再重申一下,存在或不存在,是人的意识来判别的。离开意识,就无所谓存在或不存在。

侯工:

你实在是愚不可及,连基本概念都拎不清,还研究宇宙,哈哈人借助仪器测量客观事物,是因为客观事物对仪器发生作用,而人用刀枪杀人是刀枪对人发生作用。人家是用嘴巴吃饭,你却偏要用屁眼吃饭。哈哈!

网友:

存在与感知,依然属于哲学彻底抽象的终极对立概念,运用形式逻辑必陷入背反,在进入辨证思辩后,确立的对立统一关系而得出的隐含结论,是指向宇宙本原的意义所在:存在与感知终将同一,也就是必然地统一为生命。

侯工:

你的话似是而非。既然说“存在与感知,依然属于哲学彻底抽象的终极对立概念”然后又说“存在与感知终将同一,也就是必然地统一为生命。”实在是自相矛盾。存在,是指客观世界独立于具有生命的人而运动的物质,它在人类生命出现之前就已经存在。感知,是具有生命的人对客观事物的感觉,如果没有客观事物,人就没有对它的感觉。比如,你打开灯,就感觉到灯光,如果没有灯,无论你怎么打开开关,也没有感觉到灯光。再说,存在是客观的事物属性,感知是有生命的人对事物的感觉,说明感知是人的属性。两者属性不同。生命是活人运动的体现,它独立于事物而存在,怎么存在与感知必然地统一为生命?简直乱弹琴。

网友1

如果谈宇宙的寿命,首先要定义什么是宇宙,没有这个定义,就谈宇宙的寿命,就一定是骗子。   

侯工:

 宇宙的定义:宇宙是一团具有场性质的以循环运动形式存在的物质。循环的上半周期叫孕育期,宇宙在收缩,下半周期叫寿命期,宇宙在膨胀。我们现在处于宇宙的寿命早期

 

网友:

不同意楼主的物质论。
我认为宇宙就是一个,本质是一个充满的场。
组成了宇宙,而物质只不过是具有的衍生物。

 侯工:

场是物质的能,是一部分物质对另一部分物质产生作用或影响的能力,是物质的属性,好比是你能召集一些朋友参加活动,你是物质,你的召集力是场,但不是物质,而是你的属性。

网友:

老的星系毁灭,新的星系是不是又长出来了。天长地久,天地之所以长久者,以其不自生也。这个有点道理呵。

侯工:

宇宙是单行线,星系只会由自然物质分解成原物质而不是毁灭 基本粒子是指自然物质的微粒,如原子、质子、电子等,这些粒子分解后不是消失了,而是变成了太空中不可再分的最小的没有质量的原物质微粒。

星系不会生长,全部分解了,进入孕育期即收缩

网友:

证据

侯工:

如果宇宙双向运行,星系之间就会互相撞击,宇宙就不可能存在。根据科学实测,目前,月球在不断离开地球,地球在不断离开太阳,太阳在不断离开银河系中心。星系之间也在不断互相远离,红移现象就是证据。星系之间没有互相靠拢现象,说明宇宙运行是单行线(如果它们互相靠拢,就是双向运行)。

如果说宇宙无限,物质就是可以创生的,那么物质是如何创生的?其实,物质是不可创生的,宇宙再大,也是个定量,所以宇宙是有限的。

网友:

既如此,宇宙消灭之后,宇宙本来所占空间去哪了?空间也消灭了吗?
如果说宇宙有限,那站在宇宙边缘向外看,是看到一堵墙呢,还是看到另一个空间?

侯工:

宇宙不会消灭。我们这个宇宙是循环存在的。我们宇宙结束后,就进入孕育期。宇宙空间就是它本身。我们现在就在宇宙边缘。宇宙外就是下一瞬间,你看到了吗?

 

 


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发表评论 评论 (10 个评论)

回复 無心者無痕 2015-3-17 13:06
八山山: 南半球是右旋的,如旋涡方向,藤类植物缠绕方向等。因为靠近赤道方速度较快。
谢谢!
回复 八山山 2015-3-17 08:55
無心者無痕: 谢谢!请问是不是所有的自由落体都是左旋,而旋转的速度则与其本身的质量相关呢?
南半球是右旋的,如旋涡方向,藤类植物缠绕方向等。因为靠近赤道方速度较快。
回复 無心者無痕 2015-3-16 16:03
谢谢!请问是不是所有的自由落体都是左旋,而旋转的速度则与其本身的质量相关呢?
回复 八山山 2015-3-16 02:28
無心者無痕: 哦,原来如此。请问你认为电磁波也是源于物质?谢谢!
是的。物质粒子都含有电子。只要温度高于绝对0度(0ºk=-273.15℃),物质粒子就有运动,物质就产生内能,表现出来就是红外线。运动是物质的基本属性,所以物质温度是由其自身运动产生的。红外线实质上是电磁波,是由分子振动带动分子键上的电子振动;又由于电子带有电磁场,于是产生电磁波。物质的温度越高,说明内能越大。
光也是由电子振动产生的。当电子在两个不同能级之间来回跃迁时,并没有放出光子,仅仅是引起宇宙球面的波动,这种波动在本质上与红外线是一样的,也是电磁波。当这种电磁波传到人的眼睛,就会产生光的感觉,我们就将这种现象称为光。
其它电磁波也是由物质运动产生的。
回复 無心者無痕 2015-3-15 21:39
哦,原来如此。请问你认为电磁波也是源于物质?谢谢!
回复 八山山 2015-3-15 12:39
無心者無痕: 请道其详。谢谢!
所谓反物质就是物质的反面,它存在于宇宙的反面。在我们宇宙是不存在反物质的。力光能思想等是物质的衍生物,属于物质的子集,所以不是反物质。
回复 無心者無痕 2015-3-14 17:18
八山山: 他的说法并不科学。
请道其详。谢谢!
回复 八山山 2015-3-14 16:35
無心者無痕: 他的这个研究应用于人与自然关系基础上,验证了一些“玄学”理论,例如,他与自然的交流(相互作用)达到一定程度时,他的运动轨迹(不由自主即是进入到一定的非 ...
他的说法并不科学。
回复 無心者無痕 2015-3-14 16:30
他的这个研究应用于人与自然关系基础上,验证了一些“玄学”理论,例如,他与自然的交流(相互作用)达到一定程度时,他的运动轨迹(不由自主即是进入到一定的非自控状态中的身体运动,通过身体转\定向和足迹留下的轨迹)就是“河图”...
回复 無心者無痕 2015-3-14 16:20
在这里看到了宇宙的膨胀与收缩这对相互交替的永恒过程之说,而且相互交替的过程周期很长!谢谢!有一位据说是60年代中国科技大学毕业研究能源利用(包括石油勘测)、现年七十多岁的老人,用自己的身体作为对象,经三十多年的研究,提出了物质与反物质这样的一对观念,其理论核心是“作用观”,认为“存在是作用的外在表现,有空间与时间量度的属于物质范畴,而力、光、能以及人类的精神思想情绪情感等属于反物质范畴”。 

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