国企应该是最大的社会企业 绝不能只想着赚大钱
   
    主持人李非凡：在您看来社会投资的主体应该是谁呢？
   
    汤敏：最近我写了一篇文章，我就是说国企应该是最大的社会企业。为什么国家有办国有企业？如果国家办国有企业 是为了赚大钱，那么这个他就可能跟整个社会产生冲突了，因为国企相当部分是垄断型的，垄断型的企业如果他以利润最大化为目标的话，他一定会损害社会的利 益，这个很多用各种各样的方法可以证明的。这个经济学已经有很多的理论来讲这个事情了，所以国企不应该以他的利润最大化为他的目标，国企可以保值，可以增 值，但是不能够把增值最大化作为他的目标。

中移动 中石油的利益最大化 损害社会利益
   
    那么我为什么要办这个国企？国家为什么要办这个国企，说我为了某个战略目标，说我为了某个社会目标。是为这个目标最大化，是作为我办国企的一个最重要的他 的目的，那么也就是说我国家，我社会来衡量这个国企，我得看他这个而不是看他赚多少钱，看他翻了多少倍，如果把国企，都把利润最大化的话，那么这个国企肯 定最后跟社会就是产生很大的冲突，为什么大家对中国移动，对中国石油大家那么大意见，就是他为了追求他的利益最大化以后，他损害整个社会的利益。
   
    那么从这种意义上来说，如果国企就应该是社会企业的话，那么也就是说投资者也可能是国家，那么国家跟社会都可以投资，但是这个国企的问题比较复杂，我们先 把他放在一边，如果是一般的社会企业的话，就应该是对社会有兴趣的投资者，他也可能是个基金会，也可能是个个人，也可能是个企业，或者企业拿出一部分来做 这个投资。
   
    在国际上一般说来他是以个人，以企业，所谓企业是民办企业，民营企业，以他为主的这个投资。往往就是他企业每年会拿出他的一部分利润专门来投这个社会企 业。但国家显然不应该去把国有企业的保值增值把它作成他的最重要的目标。把他做成他最重要的目标，这就很危险了，因为他就很可能把国企整个引导到跟私人企 业一样，最后把我们国企的改革就会混淆了。

垄断企业由财政投资 应满足全民的需要
   
    主持人李非凡：现阶段来看，国有企业在中国经济权重中占得比例非常大，这个时候让它去追求公益性而忽略效益的话，会不会这个过程很艰难？
   
    汤敏：我觉得第一个不是让他忽略效益，他还得要保留效益是吧？他要保持效益，他要能赚钱，他至少要保值，这是第一个。
   
    公益他当然应该有组成人员，为什么要做国企，为什么国家全民要拿钱来投这个事情，你要满足全民的需要，全民如果是为了你赚那点钱的话，可能国企赚的钱我用 民企的话，收得税比你赚的还多。那么所以这个之所以用财政代表全民的对他投资，他应该是要满足国家的利益，我要满足我国家的目的。

主持人李非凡：出资人的利益。
   
    汤敏：对，所以这一点是非常重要的，但是一定要注意，所谓公益不是个笼统的，我要办这个国企，那每一个企业都 有不同的目标，他跟那个私人企业不一样，私人企业就是一个利润目标，这个比较清楚，但是公益目标他就是有多元性的。那么办这个国企的目标是什么？先把他想 清楚，然后怎么样衡量他做得好坏，得用这个方式来。