2012年08月16日北京晨报

　　网络争论发展为人身攻击，甚至是现实中的拳脚相加，早已经不是什么新鲜事情。然而，事情真的就如此的理所当然吗？谩骂、殴打、对人不对事……种种怪现象在网络和现实中，究竟有着什么样的原因？

　　对于这些，方舟子可能是感触最深的人之一，他说：“我从上网开始，就一直受到各种人身攻击，可能是因为我在网上更多的是跟人辩论，所以遇到的谩骂也就更多。更多时候，如果对方开始谩骂，我觉得就已经说明对方输了。他们辩不过我，就开始骂我，后来发现骂我没什么用，就转而骂我的家人。我觉得这种种问题，其实都是因为许多人缺少在公共空间讨论的规则意识，所以才有屡屡突破底线的事情”。

　　争论不是为了说服谁

　　北京晨报：对你来说，和人辩论、争论应该很多，那你争论的目的是什么？

　　方舟子：我始终坚持一条，争论、讨论的目的，不是为了改变对方的观点、立场，这是不可能的，因为作为一个成年人，一般都已经有了成熟的思维、观念，这种观念实际上是很难改变的，除非是他对某件事、某个现象还没有观点。所以，我觉得，争论和讨论其实是给旁观者看的，是争取那些还没有固定观念的人。

　　北京晨报：怎么样才可以做到这些呢？

　　方舟子：要争取旁观者，我觉得应该做到两点，第一，摆事实讲道理，情绪化的表达不但无法让人认可你，甚至会有反作用。其二，语言要有一点儿技术性，讽刺也好，幽默也好，都应该有一点儿。

　　爆粗口并不是个性

　　北京晨报：那你觉得骂人和讽刺有什么区别呢？

　　方舟子：骂人并非不可，但是也要有理有节，骂得不好，骂的人比被骂的人还难看。比如爆粗口，这恰恰是最没有技术含量的，只要放下身段，拉下脸皮，骂街又有谁不会？但是现在，网络上，许多人满嘴的脏话，反而有很多粉丝觉得这是个性，这个我不认同。所以，我觉得，即便是骂人，也要骂得好看一点儿，也要有底线，最起码不要突破底线，不要涉及无关亲属。

　　北京晨报：有人指出你在网上“骂战”中也曾涉及到别人的亲属，是这样吗？

　　方舟子：这个是说韩寒父亲的事情，韩寒的父亲和我女儿是不一样的，他本身也是当事人，并非无关的亲属，而且我女儿是未成年人，和争论又毫无关系，这是不能相比的。

　　传统和教育的缺失

　　北京晨报：你刚说到许多名人在网络上也是脏话连连，而许多争论也时常会演变成人身攻击，你觉得这究竟是什么原因？

　　方舟子：许多人缺乏在公共空间讨论的意识，没有一个共同认可的规则，所以有屡屡突破底线的，乃至违反法律的行为出现。

　　北京晨报：这个规则应该是怎样的呢？

　　方舟子：如前面所说，要摆事实讲道理，要就事论事，不能骂街，不能侵犯别人的隐私等。

　　北京晨报：为什么缺少这样一个规则呢？

　　方舟子：有教育的原因，我们缺少作为一个现代公民、一个文明人的素养教育。也有传统的原因，中国人有株连的传统，这就是为什么一骂人就把家人小孩都牵连进来，因为他们觉得这是一体的。而且就是在辩论中，中国传统中也更多是感性的、比喻的，而缺少理性辩论的传统，不太讲逻辑的严密。而西方从古希腊开始，就一直在总结各种逻辑上的谬误，一旦辩论中犯了这些谬误，人们都知道这是错的，这都说明辩论是需要一些规则的。我们正好缺少这些东西，讲的是以势压人、以情动人等。

　　改变从教育做起

　　北京晨报：你觉得如何才能改善公共讨论的环境呢？

　　方舟子：作为我个人来说，没有什么办法，一个公共平台，它拉偏架，偏到我无法容忍，那我只能用脚投票，选择走开。

　　北京晨报：如果个人没有办法，是否意味着别的方式可以改变？

　　方舟子：我觉得有两点，第一，一个地方如果作为公共讨论平台，那么它应该提供适当的约束，而非纵容。其二，更重要的是，教育中应该增加关于逻辑的、素养的、现代礼仪的内容。我们从小就没有学会怎么辩论，怎么在公共空间表达。因此，只有在教育中培养逻辑的观念，才能提高人的整体素质，才有可能最终实现理性的辩论。不然的话，即便是有人遵守规则，但别的人都不遵守，甚至为不遵守叫好，那怎么可能改变现状呢？

　　晨报记者 周怀宗