《漳州广播电视报》2011.11.3.

网络上，围绕着方舟子的争议一直没有停止过。有人说他是“打假斗士”，对他崇敬有加；也有人认为他的打假行为是哗众取宠、不务正业。网络上的纷纷扰扰，让 人迷惑。那么，从漳州云霄走出去的方舟子，究竟是一个什么样的人？近日，趁方舟子回乡探亲之际，记者赶往云霄对他进行了专访。

“我比较另类，不怕得罪人！”

记者（以下简称“记”）：相比以前的照片，您似乎胖了一些？

方舟子（以下简称“方”）：是有胖一些。我现在出门没怎么走路，都是坐车。一个是为了安全，另外一个在路上走常常会被人认出来。地铁、公交车都不能搭了，超市等人多的地方也基本上不去了。

记：上次您被袭击，我们都很关注，身体健康有没有受到影响？

方：没有没有，只受一点皮肉伤。最直接的影响是，让我更加重视人身安全了。之前也想过可能会遇袭，夜间基本上不出门，白天也只是在住所周围走一走。那次， 没有想到他们会埋伏在小区周围，且是在光天化日之下做这么恶劣的事。后来，这件事成为公安部督办要案，警察挨家挨户问了1800多人，找到了两个目击者， 又根据目击者的描述，查找附近路段的监控录像，最后抓到了犯罪分子。现在白天出门也都会让助理或者司机陪着。

记：遇袭事件后您的斗志更勇了？

方：没有更勇，只能说斗志没有消退，该做什么还是做什么。

记：是什么促使您从生物研究转去做学术打假？

方：我从1998年起就不做科研，改做科普了。学术打假是偶然碰上的。2000年，我还在美国，当时国内互联网发展起来了，在网络上也可以阅读到国内的报 刊。我发现国内报刊上有很多虚假宣传，又没有人敢于揭露，就决定站出来。当时，我刚好在管理一个文学网站新语丝，这个网站在华人留学生中影响很广泛。我就 在网络上发表打假评论，当时国内没有别的网站在做这个事，一下子就引起了轰动。学术界有很多造假现象，一些原本敢怒不敢言的人，就把新语丝网站当成了投诉 平台，网站每天都能收到很多揭假信件。

记：第一个影响较广的打假事件是什么？

方：应该是揭发“基因皇后”陈晓宁造假一事。2000年，陈晓宁回国创办生物技术公司，号称带回了价值无法估量的基因库。当时很轰动，媒体评价这是爱国壮 举，她还被聘为国家某实验室主任，有家风险投资公司打算为她的公司投资3亿元人民币。我开始质疑并调查，发现她只是在美国一实验室打工的技术员，连教授都 称不上；所谓的价值无法估量的基因库，在美国几千美元就可以买到。我的调查结果，引起了很大反响，陈晓宁公司的上市计划也破灭了。后来，那家风险投资公司 还通过朋友来感谢我替他们省了3亿。

记：打假这么多年，您认为这对净化中国学术空气有多大作用？

方：还是有一定的作用的。首先是监督作用。有我们的网站在盯着，很多人就不敢造假了。做科研的人，还是比较怕丢脸的。虽然这几年还在不停地揭露造假事件， 每年平均有100起，但大都是陈年旧帐。现在国内的学术环境跟10年前相比，整个趋势在好转。另一个作用是，随着我们一件一件揭露，特别是一些有影响力的 人造假被揭露后，引起了普遍的关注，也触动了国家的相关管理部门。相关部门推出了一系列条例，设置了专门机构，来处理学术造假问题。虽然到现在还没有见过 真正处理了哪一起造假事件，但整个框架建设起来了，以后就有可能推动它运作起来。

记：那么净化学术空气的根本途径是什么？

方：学术造假不仅仅是学术界内部的事，它涉及到社会的各个领域，有政治的腐败、经济的腐败、新闻的腐败等等。整个中国方方面面的社会问题如果没有根本改 观，学术界很难保持洁身自好。净化学术空气这是一个长期的过程，需要社会各界的努力，包括新闻界的努力。这几年新闻界比较关注学术造假，以前都不报道的， 或者报道的时候还替造假者隐姓埋名，这几年媒体开始点名批评了，这就有了很大的进步。

记：中国人大多数性格中庸，极少不留情面地批评他人；而您对造假者的态度一直是很强硬的，有些人可能会觉得您不近人情。您怎么看待这个评价？

方：近不近人情那就要看是对什么问题了。学术问题、科学问题本来就应该严谨客观，当然就要不近人情了；但在生活中，我不会不近人情，这两个方面我还是分得 很清楚的。我不是一个嫉恶如仇的人，我只是对科学、对学术的看法比较理想化，容忍不了造假。这跟受到的教育有一定的关系，但更多的还是性格，和我一样去美 国留学的人很多，但像我这样愿意以公开身份揭假打假的人不多，一般人都害怕被打击报复，我比较另类，不怕得罪人！

“用我的专业知识去做科普，对中国来说意义更重大”

记：最近您在忙些什么？

方：在写科普文章、写书，今年年底打算出三本书。我一年平均要写两本书，这10年已经出了19本书。还有做一些科普节目，比如跟贵州卫视长期合作的科普打 假节目“亮剑”；跟土豆网合作的“方舟子土豆公开课”，一集20分钟，涉及科普内容，下周就上线了。平时除了查资料、写文章，还要上网跟网友交流。

记：一天花多少时间跟网友互动？

方：这不好算，都是零零碎碎的时间，我一边在电脑上查资料，写文章，一边抽空会去微博上瞄一眼，说句话。加起来也花了不少时间，但我觉得挺值得。我现在在 微博上有120万个粉丝，他们的提问常常带给我写作灵感。微博对我来说，是一个很有影响力的科普传播渠道。如果我一天不上微博，网友们可能就会怀疑我出了 什么事了。所以，有时外出，没有电脑，我就用手机发微博。

记：为什么您不做科研，而去做科普呢？

方：在国外的那几年，我一直比较关心国内的科普发展情况。那时我在国内的书店看到科普书架上的书都在讲UFO、百慕大三角等神秘现象，跟科学没多大关系。 那个时候特异功能、法/轮/功也很猖獗。1998年，刚好有国内的报刊约我写些科普类的稿件，我就决定把传播科普这个事情一直做下去。

在国内一般人都会认为科普读物是儿童读物，写科普作品是小儿科。有些科普作家，没有做过科研工作，是学文科出身的，所写的内容不够严谨，也缺少原创。我想改变这种状况，以专业人士的身份来做科普。

我们国内从初等教育到高等教育一直都很强调数理化，美国则更重视生物教育，因为数理化是素质的培养，和你的生活关联并不大；而生物学知识，涉及到医学、食 品、农业，与生活是息息相关的。当前社会造假这么泛滥，食品安全问题如此严竣，与公众缺乏科学素养，容易受骗上当有很大关系。生物学是我的专业，我从最基 本的生物学讲起，告诉大家如何提高识别能力，揭露伪科学、揭露学术造假为传播科普提供反面教材。我十几年前写的科普文章，至今还在广泛传播，这也算是个人 价值的体现吧。

去年有一份调查称，中国仅3.27%的公民具备基本科学素养，这个比率是非常低的。我如果去搞科研一定能做得很合格，但我觉得中国不缺一个搞科研的人，用我的专业知识去做科普，对中国来说更迫切，意义更重大。

记：有没有想过，如果你一直从事科研会比现在更成功？

方：这得看你怎么样定义成功。对一般的人来说，成功就是赚很多的钱；但我从不认为赚钱是成功的标志，即使是做科研，我也不会一门心思去赚钱。对我来说，成 功，第一是做自己想做的事情，过自己想过的生活；第二是要对社会有所回报。我觉得我现在过的生活就是我自己想过的——不用去上班，自由自在；做的事情也是 自己想做的，传播科普知识，揭假打假，利用自己学到的知识，让民众学会辨别真伪，少花冤枉钱，这也是对社会的回报。

也有人会说，你读到博士不去做科研很可惜。我觉得不可惜。我在科大的同班同学有46个人，其中40个人出国去留学，他们也都读到了博士，但真正在做本专业 的不多，有当律师的，当医生的，有做生意的，还有开发计算机软件的。并不是你学了什么，就得从事什么。况且，我现在做的，跟我的专业结合还是比较紧的，做 科普，揭露学术造假，没有专业知识做不来，所以我以前学的东西并没有浪费，我没有放弃我的专业。

“看文学的东西没法获得智力上的满足”

记：您是从云霄走出去的，您感觉，这块土壤给您的最多的滋养是什么？

方：我们那个时候云霄是有一定的文化氛围的。比如，我小时候喜欢猜灯谜、写古体诗，都可以找到一大帮趣味相投的人。在那样的环境下，我从小就喜欢上了文 学。高中的时候，我给自己起了个笔名叫方舟子，“方舟”就是两条船并列在一起，朝一个方向行驶的意思。我要脚踏文学和科学这两条船。

我在高中的时候开始写诗，上了大学还创办过诗社，一直在搞文学创作。台湾著名诗刊《创世纪》创刊四十周年，还颁了一个奖给我。留学美国的时候，我创建并主持世界第一份中文网络文学刊物《新语丝》。

记：当年高考，您的语文成绩是全省第一，为什么没有念文科，而去念理科？

方：高中时我的文理科成绩都不错，文科成绩还更突出。有些人劝我读文科，说没准可以考个省状元。1983年，云霄一中就有个学生拿了高考省文科状元，我觉 得再拿一个状元没什么必要。我很小的时候就知道，学文学、历史靠自学可以，但是要搞科研，就必须得接受训练，还得有够格的老师来指导。所以，我从没有想过 大学要读文科。

记：在您的成长过程中，有没有哪个人对您的人生观产生过较深的影响？

方：我的人生观、世界观主要通过阅读而来。我从小就喜欢看书，杂七杂八的书看了很多。读初中的时候就看过鲁迅全集，现在还在看。鲁迅对我影响很大，包括文 风、包括对中国社会的看法。我从来没有在中国社会混过，一毕业就出国了，对中国社会有比较深刻的认识，是从鲁迅的作品中得来的。他几十年前写的东西，都可 以当成现在的时评。我有时在微博上也摘录一些鲁迅的文句，大家都说很贴切。但我对科学的认识，是在美国读书那几年受到的教育，那个时候才真正懂得什么是科 学研究。

记：您现在是科普作家，很少写纯文学的作品了，为什么呢？

方：二十多岁的时候我就决定了，三十岁后不再写诗。因为年纪大了，文学创作的激情就没有了；阅历多了，就觉得文学的东西没什么用。从对社会的影响来说，还 是科学的理性的东西作用更大一些。现在我基本不读文学作品了，看的都是科学方面的东西。看文学的东西总觉得太浅了，没法获得智力上的满 足。               （记者  徐立文）

□采访手记

走近方是民

方舟子习惯夜间工作，早晨休息，中午11点多才起床。所以，我们的采访约在了10月28日中午1点。

方家宅院靠内街，单门独幢很是幽静。庭院里绿植满目，生机盎然，厅堂内陈设古朴简净。2007年他回乡开健康讲座，我们报纸曾做过专题报道，我专门复印了一份带去送给他。他接过报纸，连说谢谢。我们围坐在小茶几旁聊开来。在场的还有他的家人以及一位高中同学。

他很放松，很健谈，不仅有问必答，对有些问题还进行了特别详细的阐述。与他面对面时，感觉他是个温和的人，与网络论战中，那个咄咄逼人的斗士形象截然不同。

他的母亲告诉我，方舟子在云霄也很少出门，那天去云霄一中散步，被几个年轻人认出来了，围着他要签名。她看着方舟子，眼里满是爱怜。外头围绕着方舟子的纷纷扰扰，定然也让这位母亲日夜牵挂。方舟子谈话时，他的亲友，都专注地聆听着，他们都以他为傲。

方舟子在云霄的同学，都叫他“是民”，那是他的本名。在同学的印象中，方是民，是那个从小成绩优异，长得清秀可爱的小男孩。他的同学曾俊民说：“小学的时 候，我跟他不在同一个学校，但我们老师却常常拿他的作文来当我们的范文。”方舟子的父亲曾是云霄法院的法官，母亲也在机关单位上班，家庭氛围民主、开明。 在同学们看来，他的童年是十分幸福的。

方舟子初中、高中的时候，成绩一直都保持在全县前三名内。与他成绩不相上下的另外两位同学，后来也都出国读博，方舟子是他们当中唯一一个回国的。这几年， 接连不断地打假、揭社会疮疤，把方舟子一次又一次推向风口浪尖。许多人不太理解他的选择，留在国外专心做科研不比现在更好吗？老家的同学们，则更多的是替 他担一份心。

（立文）