各位来宾，女士们，先生们。今天，我们很荣幸在中国国家博物馆邀请到两位艺术大师，中国著名国画家、国学大师范曾先生，法国法兰西艺术学院院士、曾经两届的艺术学院院长、当代著名雕塑家让 卡尔多先生。

当前，在一楼西大厅正在举办《守成与腾飞——中法建交五十周年范曾卡尔多联展》。如果没有观看这个展览，一会您可以移步到一楼西大厅观看。

8月29日当展览开幕时，我引用了一句法国外交部长法比由斯先生的话，他也是法国的前总理、前议长。今天，我就把这句话作为今天的开场白。他在为范曾先生和卡尔多先生的作品集所做的序言中写道：“展览是两位伟大的艺术家，让 卡尔多和范曾先生的邂逅，因此，是法国文化和中国文化的又一次对话。”

非常感谢两位大师来到这里，请范曾先生和卡尔多先生开始交谈，谢谢大家。

一、范曾：中国抗战胜利将永志中华民族史册

卡尔多：我经常说，我更善于用雕刻刀，因为我是雕刻家，我不善于言词，但是今天，我会尽最大努力来运用我的言词，因为我知道，跟我对话的范曾先生是一位文采非常棒的大家，所以，我今天希望能够尽量与他齐平。

范曾：对中国人民来讲，今天是一个盛大的节日，今天是9月3号，是中国经过艰苦抗战以后的受降日，日本向中国投降，这个日子将永志中华民族历史。我觉得，我和卡尔多先生在今天进行对话非常有意义，因为在卡尔多先生的雕塑馆里，两尊雕像都是反法西斯战争的伟大人物。

一个是戴高乐。我记得，卡尔多先生在戴高乐像上用了戴高乐的两句话。一个是：“在法国的伟大和它国的自由之间有着绵延两千多年的公约。”还有一句话是：“巴黎!被敌人蹂躏过的巴黎!横遭破坏的巴黎!受尽千辛万苦的巴黎!巴黎，到底是解放了!”这是戴高乐在占领巴黎以后在凯旋门下的讲话。

你在丘吉尔像上雕塑着“我们绝不投降”。我看出，作为伟大的雕刻家，你的内心激荡着一种法兰西的尊严，和你对世界反法西战争的崇高敬意。

卡尔多：非常感谢您对我作品的认可和赞赏。确实，我非常自豪能在巴黎最重要的香榭丽舍大街，有我雕塑的两位巨人的雕塑。这两位巨人深深影响了我，他们身上的那种毅力、意志和远见，也给我的艺术创作带来了很多力量。我还要强调，我非常感谢您邀请我来到中国，让这样的作品让中国观众看到，这对我的艺术创作也是一个新的阶段。

我给大家讲一个轶闻趣事，这是真事。我在雕塑丘吉尔雕像时经常梦见丘吉尔，在梦中丘吉尔骂我：“你怎么连英语都不会说?”然后，我就在梦里为自己辩护：“我虽然不会说英语，但我跟你一样，我也喝威士忌。”

二、卡尔多：外在约束是促进我创新的力量

范曾：卡尔多先生，您的艺术，我想它的根源可以追溯到古希腊的菲狄阿斯，可以追溯到意大利文艺复兴时代的米开朗基罗，可以追溯到贵国19世纪的罗丹，他们对你的影响显然是你艺术的来源之一。可是，我从你的作品里更看到你自己崇尚自然、回归自然、要创造自己风格的决心。你应该向我们广大中国观众谈谈，你对回归古典和回归自然的感受。

卡尔多：您能把我与欧洲艺术史的三位艺术家相提并论，对我来说是非常大的荣耀。可以告诉大家，我并不是一个谦虚的人，但我也知道自己的局限，我知道我的能力与这三位巨匠相比，还有一点点的距离。但确实，我在一生的创作当中，都在追求自己的风格。

大家都知道，我做了很多别人要求我做的雕塑，比如戴高乐像、丘吉尔像。在这种情况下，肯定会对我有一个外在约束。对于这种约束，我会去面对它，并接受它的挑战。因为有时候，这种约束会变成一种促进、促动我的力量。我可以从中找到一种新的力量，也可以通过这样一个题材，来跟它进行一个新的对话，产生一个新的灵感。

同时，刚才您说的太对了，因为大自然的一切都可以给我们带来灵感，我们要尊重大自然。正如有时候，我面对一块小石头都会看半天，我就觉得，它本身就是一个非常好的雕塑作品。

范曾：我记得罗丹讲过，他说米开朗基罗是没有错误的。有人把罗丹和先贤伦勃朗比美，罗丹也认为是对先贤的亵渎。我想，这种谦虚精神，卡尔多也有。不过，罗丹有句名言：“我唯一的野心,就是对于自然的卑顺忠实。”对于这一点，我和卡尔多作为艺术家都同样有这感觉。因为天地有大美而不言，这是无可争议的、永恒的美的存在，这对我们艺术家来讲具有永恒的启发和作用。

三、卡尔多：雕塑的关键词一是法则，一是神力

卡尔多：刚才您讲了很多关于我的作品，请允许我现在讲讲您的作品。我认识您也就在两年前，我第一次看到您作品时，就被您作品中的那种线条的力量和准确感到惊讶，我大为赞叹。因为，我在本人的作品当中都做不到这一点，我都带着很多疑惑，经常会让一个形状慢慢出来。而您从第一笔下去之时就明显胸有成竹，到最有一笔都是充满力量而精确表达。所以，我对您非常敬仰，愿意与您共同来做绘画和雕塑联展。请允许让我这样称呼您，您是我的朋友，范曾先生。能和我的朋友范曾先生一起在这里举办展览，我非常高兴。

范曾：我希望卡尔多先生，能用两个关键词来向我们说明雕塑的特点，就是雕塑的总体概念，我指的当然是西方雕塑。

卡尔多：我没有范曾先生那么有学问，所以我对雕塑的这个认识是非常感性的。我爱雕塑，爱各种形式的雕塑，我对任何雕塑，不管是古代或是现代、东方还是西方，我看到雕塑就有一种由衷的热爱，这是我与雕塑之间的关系。